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Derniers commentaires
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@ ceux qui m’ont répondu
Merci, Je vais me plonger dans tout cela. -
@Phil610
je me méfie quand même... mais bon.Je ne lis, et n’entend pas grand chose de réellement concret en fait, c’est pour cela que je m’interroge.Des bruits de cloches divergents résonnent dans tous les sens.Les européistes avancent des arguments de peur :Si on quitte on sera isolés. on va sombrer économiquement. On va être plus vulnérables. Plus influençables. ca va nous mener a des décennies de crise. on sera encore plus corrompus (si si c’est possible)Les anti euro avancent des arguments de peur :C’est déjà l’apocalypse. C’est le tout pour le tout. on sait pas ou on va mais allons-y. Mettons-la leur profond.. Banco ou que sais-je...Etc.Ou sont les arguments sourcés et vérifiables ?Ou sont les détails intrinsèques à une telle sortie de l’Europe ?Un vrai agenda par exemple. Réaliste, et sans propagande. -
@PiXels
Merci pour la tentative d’éclaircissement.Pas sûr que la métaphore me convienne hélas.A cela, j’ai envie de répondre que l’explication ou l’analyse que je demandais n’était pas à ce niveau là d’implication.Oui dans un couple votre vision s’applique. C’est une évidence, mais c’est aussi un cas parmis d’autres, possibles.Mais, l’Europe à 28 ne me parait pas ressembler au couple que vous mentionnez.Donc la métaphore s’étiole automatiquement à mon sens.User du verbe « Quitter » ne relève pas de MA terminologie. Je l’ai reprise directement à ceux qui parlent bien de « rester » ou de « quitter » l’Europe.Les métaphores sont limitées.. et des fois elles frôlent la complaisance... Pas ici. Enfin je l’espère.Pour certains l’Europe c’était un bateau. Pour vous c’est un couple (peut-être mentionniez-vous le couple Allemagne - France ?).Mais si je poursuis votre logique, et pour me faire l’avocat du diable, je pourrais en usant des memes mécanismes que vous, dire que l’Europe est plutôt comme un gang.Et donc, si je pars de cet exemple, la donne change aussi, vous en conviendrez, car le premier qui quitte le gang est rarement le mieux loti. En général il finit meme très mal.Au final on peut faire dire ce qu’on veut aux métaphores, et jouer sur la peur fonctionne dans les deux sens.C’est pourquoi j’aurais aimé savoir CONCRETEMENT, c’est à dire que j’aurais aimé une simulation, ou un modèle, ou mieux : un exemple concret démontrant que celui qui quitte en premier l’union européenne c’est celui qui sauve sa peau par définition. On ne va pas parler du poker non plus.Je suis d’accord pour dire que le choix est primordial (surtout quand on voit comment le choix des français lors du referendum de 2005 fut respecté), mais si c’est pour faire de la merde et se consoler en se disant qu’au moins c’est notre choix.. je trouve çà moyennement productif.Il serait surement bien plus censé de faire un choix de façon réfléchi et donc de parler de cette sortie de façon concrète et réaliste.Car là encore dans votre exemple le choix de la femme n’est pas si réfléchi, il est proche du pulsionnel, si vous impliquez un coup de foudre, des hormones, et un rapport humain de couple (donc de seulement 2 personnes en vase clos), qui n’est clairement pas à considérer de la meme façon qu’un « association » regroupant un ensemble de pays.Je sais que ma question paraissait naive. Mais elle ne demandait pas une réponse a la petite cuillère avec bavoir en dessous pour me rassurer... Meme si c’est tres gentil de votre part.Ma demande était vraiment de savoir sur quoi on se base au niveau politique et en matière de droit européen (ou international du coup) pour affirmer la phrase en question. Et donc d’amener également la méthode ou les méthodes possibles pour une telle sortie de l’Europe.Mais merci quand meme et désolé de faire des chichis. ^^ -
Bonjour les AVoxiens.
Quelqu’un pourrait m’expliquer les tenants et aboutissants de cette déclaration s’il vous plait ?« l’Europe, c’est le premier qui la quitte qui s’en sortira le mieux ».Qu’est-ce qui permet d’affirmer cela, concrètement ?merci. -
@rosemar
« @Goda
Oui des gens cultivés sont des consommateurs mais ce sont, aussi, des créateurs, des poètes qui ont cherché parfois dans la drogue une inspiration...Ceci dit, je ne condamne pas les jeunes, mais je suis confrontée à un problème grave car l’ambiance de classe n’est pas bonne ».. . .Sans être défoncé , le peu que je me souviennes est que l’ambiance en classe n’était pas bonne non plus.Si à cela vous ajoutez la problématique qu’est la consommation de produits, alors je ne peux que vous encourager à voir avec votre hiérarchie comment gérer ce problème. Un rapprochement avec les parents d’élèves peut-être ? Un retour de votre part sur ce sujet serait des plus intéressants d’ailleurs, si jamais vous faites cette demande à vos supérieurs. Car cela nous donnerait la possibilité de constater réellement la politique officielle appliquée dans les établissements en matière de lutte contre la drogue.Si au-delà de cela vous n’avez aucun moyen, ni aucun soutien de la part de votre hiérarchie.. alors je ne vois qu’une seule approche possible : amener le sujet sur la table. Vous avez votre pédagogie.Personnellement en tant qu’élève, j’aurais apprécié une approche didactique du sujet par les professeurs, humoristique, légère, mais qui petit à petit en arrive aux thématiques traitées aujourd’hui sur le fil, à savoir : a qui profite ce business. Et quelle est leur méthode pour vendre et s’étendre. Un gosse est pas plus con qu’un adulte c’est juste qu’il est souvent un peu plus naif. Mais une fois les causes et les effets bien exposés et de façon bien critique je pense qu’il y’a possibilité de leur faire comprendre le benefice de ne pas faire fructifier de tels marchés.Je ne sais pas... invoquez les petits frères, les petites soeurs... parlez du fait qu’on fait d’eux des cobayes.. Prenez un ton « conspi » si vous pensez que cela les interpellera plus.. Que sais-je.. Je ne suis pas a votre place.. et m’en satisfait (mais ne m’en réjouis pas).Mais je ne peux me satisfaire de cette situation qui vous pourrit la vie, mais aussi et avant tout celle de ces gamins qui ne s’en rendent meme pas compte. Difficile de communiquer. Votre voix est « de facto » celle du système à leurs yeux... A vous de leur montrer peut être (je ne sais pas si c’est productif ou pas) qu’au final c’est parce que vous les aimez bien que vous ne voulez pas les voir dans cet état de délabrement qui vous fait vous demander si vous enseignez a des zombies ou a des cobayes humains.Enfin, si l’approche didactique s’avère inefficace, alors, je vous dirais de les évacuer de la classe. Mais est-ce légal sur une base spéculative ? Devriez-vous obligatoirement apporter les preuves de leur « état second » quand bien meme il est évident à constater ?. . .
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