jakem

@jakem
 Encore un complément.
L’islam s’occupe essentiellement des corps pas de la quête spirituelle. Et le soufisme ,qui s’en occupe, est ultra minoritaire et pourchassé.
Cette idéologie ultra dogmatique régit la vie des assujettis de la naissance à la mort, en passant par la chambre et les toilettes, et le bureau et le tribunal, et la rue et la table...

Tout est conditionné , prescrit, obligatoire si on veut être / doit être un bon musulmans.

En Musulmanie des émissions de télé grand public donnent la parole aux auditeurs pour qu’ils posent des questions sur ce qui est licite et illicite ; des actes banals de la vie quotidienne, et des imams ou des oulémas répondent doctement. ( X )
Un musulman est prisonnier du dogme : 5 fois par jour ! un mois entier de jeûne ! sans boire en plein désert ! faut vraiment être archi taré !

Le Christianisme n’est pas aussi intrusif. Il l’était autrefois ; et il faut remonter loin.
Depuis longtemps l’accent est mis sur la spiritualité et l’altruisme.
------------------------------------------------
( X) Exemple de réponse d’un rabbin : un jour Schlomo laisse tomber une fois de plus sa tartine et voit, Stupéfait, qu’elle n’est pas tombée sur le schmaltz. Il n’en revient pas. Et se dit qu’il s’agit peut-être d’un miracle, que Yaveh l’a choisi pour une mission... Vite il court à la synagogue pour avoir l’avis du rabbin.
Celui-ci écoute attentivement le Schlomo, se fait expliquer ses gestes, ses pensées et la position exacte de la tartine tombée. Et lui dit : Schlaüme, Ay ! Ay Ay ! je dois réfléchir à tout ça... il ne faut pas de réponse précipitée. Reviens demain et je te dirai ...
Le lendemain Schlomo court chez le rabbi qui lui dit : Ecoute Schlomo, écoute moi bien ! j’ai réfléchi à ton histoire, et j’ai lu la Torah, et j’ai aussi prié. Et je peux te dire que ce n’est pas un miracle mais que ta tartine est tombée du mauvais côté.

@Deepnofin Encore un désaccord : la rigidité de l’islam n’est pas superposable aux autres religions ; ou tout au moins pas à celle que je connais le mieux, càd le catholicisme.
Il n’est pas écrit ds la Bible que les fidèles doivent soumettre les mécréants ; il n’est pas écrit ds les Evangiles que Dieu a raconté la Bible et qu’il faut faire ce qu’Il a fait. De nombreuses réunions, conférences et synodes ont eu lieu pour discuter de la Bible, en faire l’exégèse. 

 (Il m’arrive de converser avec des voisins un peu plus âgés que moi et qui catholiques croyants et pratiquants, et plus d’une fois j’ai été étonné par leur ouverture d’esprit et leur clairvoyance, et leur opposition aux pratiques malsaines de certains prélats du Vatican. Ils ne cachent pas ces choses ; ni les graves problèmes de pédophilie et le poids du célibat pour les prêtres. Ils m’ont dit qu’ils en discutaient en réunion paroissiale, avec le curé, et parfois un séminariste en stage.
Ca n’existe pas en Musulmanie.)

Même les crétins de classe interplanétaire que sont les créationnistes ne vont pas aussi loin. Ni les Mormons et encore moins les Amish.

Quant aux Protestants, un des principes de leur croyance est la responsabilité individuelle. Pas question de Mektoub et d’Inch Allah. Et pas question de se balader en trainant une croix de 2m50 en poussant des hurlements. Il-y-a la foi, la dignité, et la part des choses.

Il n’y-a qu’un islam,ni modéré ni extrémiste, mais bordélique et arriéré càd dire figé ; et des musulmans dont la croyance et les pratiques religieuses sont compatibles avec nos pratiques.

Je ne rêve pas d’une guerre civile ; je l’ai écrit récemment suite à un article. Mais je la redoute, car pour l’éviter il faudra qu’un islam DE France, voire d’Europe, émerge et s’impose à tous les musulmans vivant sur notre sol. « Un consistoire musulman » comme l’a écrit .... encore un trou... le rédacteur adjoint de Causeur ( qui est Arabe ? musulman ? maghrébin d’origine).
Mais ça c’est , pour l’instant, une fiction aussi réelle que les Gremlins au mariage de Blanche Neige. ( ce livre a été censuré en Musulmanie - article sur BD Voltaire)
Il faudra que ces gens payent leurs mosquées ; nos ancêtres ont payé directement ou indirectement les édifices religieux. Ce n’est pas à nous, Français du XXI s. de pourvoir en lieux de culte une religion exogène.
Il faudra qu’ils organisent la formation des imams, et rompent définitivement avec les « autres ».

En attendant on peut boire un coup. Prost !

@Deepnofin
 Grosso modo nous sommes d’accord ; mais vous enrobez tout d’une espèce de marxisme qui m’empêche de comprendre.

Un point de désaccord concerne ce que vous appelez « banalisation de l’islamophobie » : moi je dirais plutôt prise de conscience des dangers de l’islam et explicitation des craintes et de l’adversité.

Ainsi moi-même je ne suis pas et ne me dis pas islamophobe, mais islamhostile.
Et j’ai un pote d’origine kabyle qui serait prêt à faire un sourire du mm nom au prophète.

Les types « de Cologne » ( raccourci ) sont ce que vous décrivez : essentiellement des opportunistes, des exilés économiques, qui ont bien l’intention d’en profiter un maximum et savent comment faire ( il-y-a chez nous et en Allemagne un tas d’exilés qui connaissent mieux les lois que moi ; et ils ne sont pas spécialistes en droit international).
Ca c’est la lourde faute de la Merkel. J’espère que d’une manière ou d’une ça lui retombera tout aussi lourdement dessus.
Co-responsables : son fidèle Sous-Caporal ( der Kanzlerins treue Untergefreiter ), le RoiSolex von der Elysée van den Pipot Y Viva la Muerte. Et tous les autres euro-pourris qui de toute façon sont complices actifs ou passifs.

Vous parlez d’un complot, et je suis enclin à y croire. Pas en tant que mécanique soigneusement mise au point avec un accord général de toutes les parties prenantes ( les traitres) mais comme une série de libéralisations, de déstabilisations et d’encouragements ( à l’égard des futurs migrants) à s’installer en Europe. Avec la complicité de décideurs, de politicards, de syndicalistes, de faiseurs d’opinion, de journaleux, d’intellos, d’enseignants, etc...

D’ailleurs je ne sais plus quel Archi Pourri ( pas envie de chercher ds mes classeurs) US a reconnu qu’il fallait favoriser l’immigration en Europe afin de contribuer à faire éclater les Nations, etc... ( ça se trouve sur le Net).

Donc, certains ont réellement comploté entre eux, ont imaginé des évènements déstabilisant plausibles et ont travaillé ds ce sens au niveau économique, politique, et peut-être aussi criminel.
D’autres, les Archi Connards et Salopards ( les politicards traitres) ont laissé faire ou se sont laissés éblouir par des rôles ( éventuels ) à eux attribués par les premiers.
C’est une des motivations des euro-fachos qui s’imaginent entrer ds l’Histoire. Faut voir comment. Ils n’ont mm pas la décence de reconnaitre leur crasse pourriture.

Pour l’histoire de l’islam, j’en sais rien , ou très peu et je n’ai aucune envie d’en lire davantage.
Je sais que la rivalité entre Sunnites et Chiites est très ancienne, elle dure depuis ... environ 1400 ans. Comment ça se passait avant ? je suppose que de temps en temps ils se zigouillaient entre eux et ça ne passait pas à la télé.
Faut qd mm être taré pour se massacrer ( pendant des siècles) , non pas sur un point doctrinal-spirituel essentiel, mais pour une simple affaire de descendance.

Si les ou des musulmans de pays musulmans ne veulent plus des influences occidentales, refusent le capitalisme ou le Capitalisme, c’est leur droit ; c’est à eux de décider et d’agir.
Mais pas chez nous.

PS : une religion de barbares ? quand on se soumet librement ou quand on est soumis de force à un système qui décrète que tout est écrit ds un bouquin dicté par dieu et que rien n’est discutable...c’est une forme de crétinisme, laquelle accepte la barbarie justifiée par du blabla issu du bouquin. Et ça remonte à l’époque des petits-fils de Dagobert.

Tiens ! un aspect de « nos valeurs » qui est de plus en plus dévoyé au point de disparaitre des jours entiers : le droit à l’information.

La merdiacratie allemande et française a tenu sous silence ces évènements, et n’a pas non plus parlé des réactions de féministes outragées, indignées, qui ont lancé un appel à manifester.

Article d’Elise Elisseievna à lire sur Bd. Voltaire : « Black-out sur les manifs féministes contre les viols ».

Je me battrai, ds la mesure de mes moyens ( parfois on peut se surpasser) en votant et si nécessaire avec un tromblon moderne, pour réhabiliter « nos valeurs » et les défendre.

Que l’ennemi se nomme islam ou Uncle Sam, je m’en fiche royalement.

@Deepnofin J’apprécie la référence aux « Choc des civilisations ». Et on perçoit bien que vous n’êtes pas expert en quoi que ce soit. Ce qui n’est pas exigé pour commenter ici ni pour vivre d’une façon générale, et c’est tant mieux puisque ce manque d’expertise me caractérise aussi.

Mais depuis le temps qu’on est forcé de parler de l’islam, vous auriez quand même pu vous rendre compte de la nocivité de ce système totalitaire.
Pour l’innocenter vous établissez un parallèle avec « nos valeurs », ce qui est habile ( pour les gens indécis et crédules qui se laissent convaincre par votre discours qui me semble teinté d’écarlate) car les mauvais et très mauvais aspects de « notre civilisation » ( au sens large) sont nombreux et connus et critiqués publiquement depuis longtemps.

Ce qui n’est pas le cas de l’islam. Même ds les pays musulmans économiquement développés les critiques et les indépendances d’esprits sont interdites et châtiés selon la sharia. Renseignez-vous.

Les musulmans les plus audacieux, ou les plus contraints, ou les plus pourchassés, ou les moins résignés, ou les plus révolutionnaires ( au sens sociétal), ou les plus éveillés, ou les plus conscients,...( une combinaison de pls aspects est possible, et il est possible de compléter la liste) ont quitté ces pays et se trouvent au Canada, aux EU et en Europe.

Ceux qui disposent d’un bon ou d’un haut niveau d’étude et qui restent sont résignés, ou totalement convaincus d’être ds le camp du bien, ou sont contraints par pressions diverses sur eux-mêmes ou leur famille.
Et ils bâtissent des tours luxueuses en faisant travailler des esclaves ; ils travaillent ds des hôpitaux dont le nombre est ridiculement bas eu égard au grand nombre de populations ; bref, ils sont ingénieur(e)s, mathématiciens (-nes), journalistes, enseignant(e)s, médecins, techniciens, éditeurs ( mais de QUELS livres ???), etc... toujours en restant dans les clous ; ou entre les palmiers si vous préférez.

Je préfère habiter en France et m’indigner et rugir de colère parfois, sans risquer la loi du céleste barbu que j’emmerde au passage.

Quant aux évènements « de Cologne » , qui ont eu lieu ds des dizaines de villes, ce ne sont pas des leurres organisés par « des Capitalistes » afin de détourner l’attention de problèmes économiques graves.
C’est le résultat d’un comportement semble-t-il habituel en Musulmanie et qui porte un nom dont je ne me souviens pas, qu’un des responsables de la police de Köln a prononcé. Et d’autres gens.

C’est la friction entre deux cultures profondément différentes, et qui le resteront tant que l’islam restera ce qu’il est.