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@ Réponse à Karol.
« Ces choses là sont difficiles , pour les comprendre , il faut avoir fait des études ». disait Victor Hugo.Le problème israélo/ palestinien est complexe et se trouve dans une région qui n’est ni l’Europe ni la Scandinavie , c’est une région en conflit permanent. Celui d’israël / Palestine ne représente rien face aux , conflits , guerres , massacres , coups d’Etat, attentats , exécutions etc que les arabo-musulmans s’infligent et se sont toujours infligés à travers les siècles. Depuis la mort du Prophète de l’islam et sa succession , le monde arabo-musulman est jalonné de guerres et de haine. Ce que les Arabo-musulmans appellent la « FITNA ».Le syrien Bachar Al-Assad a fait depuis le début de la révolte pacifique , 130 000 à 140 000 morts avec des destructions de villes énormes. Uniquement pour l’ année 2013, 73 000 morts. L’Irak dans son conflit religieux Chiite/ Sunnite ,pour 2013 , 8 900 morts , je vous épargne les autres , pays Arabes, Soudan , Somalie, ( un pays sans Etat depuis des décennies ) Yemen , Bahrein Egypte-Tunisie, Liban etc. Jeter un coup d’oeil sur la Turquie, Pakistan, Bangladesh ces pays musulmans etc.Pour revenir au conflit , que vous soulevez, je n’aborderai que la résolution 181 du 29 novembre 1947. Cette résolution prévoyait la création de deux Etats :a) Un Etat juifb) Un Etat Arabe ( la résolution ne mentionne pas d’Etat palestinien)c) Un Corpus séparatum ( pour jérusalem)Or les Etats arabes ont refusé ce partage et le 15 mai 1948 lors de la déclaration de la création de l’Etat d’Israël , cinq ( 5) Etats Arabes ce sont lancés contre le nouvel Etat.Voici ce qu’écrivait le journal « LE MONDE » du 16/17 mai 1948 , Cinquième année, N° 1027, que vous pouvez vous procurer, facilement.(…)Au moment même où M. Ben Gourion donnait lecture de la proclamation de l’Etat d’Israël, un bombardement aérien était déclenché par surprise contre Tel-Aviv.Six Spitfires n’arborant aucune marque d’identification lançaient chacun, deux bombes contre le quartier du port dans la défense antiaérienne était faible. C’est par cette attaque imprévue que les Etats arabes commençaient leurs hostilités contre le nouvel Etat.Un comuniqué de la Haganah annonce qu’au moins un des appareils a été abattu . Le pilote , un Egyptien , a été capturé.Peu après , on apprenait que dans les Etats Arabes limitrophes de la Palestine , l’état de siège était proclamé et que les armées syro-libanaises par le nord, la Légion arabe et l’armée irakienne par l’est , l’armée égyptienne par le sud avaient franchi les frontières de la Palestine.Le roi Abdallah de Transjordanie commandant suprême des armées arabes , a lancé un manifeste radiodiffusé annonçant dans ces termes l’ouverture des hostilités :>> Je considère que la fin du mandat britannique annule toutes les promesses faites aux juifs par la déclaration Balfour.>> Je déclare que les Juifs n’ont plus aucun droit en Palestine.>> les Juifs n’ayant pas répondu à mes offres antérieures , aucun privilège d’autonomie locale ne leur sera accordée >>. (…)Israël ayant repousser les cinq pays arabes puis les poursuivant , ceux-ci signèrent un armistice en 1948 .Cet armistice de 1948 a laissé la province de Gaza entre les mains des Egyptiens et la Cisjordanie et Jérusalem est, entre les mains de la Transjordanie devenue plus tard Jordanie.Donc de 1948 à 1967 ( guerre des six jours ) soit 19 ans Gaza est restée entre les mains d’un pays Arabo-musulman nommé Egypte.Quant à la Cisjordanie et Jésusalem est , ces territoires furent tout simplement annexés par la Jordanie et des Palestiniens faisaient partie du Parlement Jordanie. Ceci de 1948 à 1967.Pour votre gouverne , Karol , Le Dôme du Rocher ( Qubatt as -Sakhrah en Arabe- ) souvent appelé à tord , la Mosquée d’Omar , fut doré par le roi Hussein de Jordanie en 1963 ou 1964.Alors je vous pose les questions suivantes ;Pourquoi les deux pays Arabo-musulmans , l’Egypte et la Jordanie n’ont pas créé un Etat Palestinien de 1948 à 1967 soit 19 ans ? Pourquoi ces deux pays arabes ont attendu leur défaite de 1967 pour penser à leurs frères palestiniens ? Aujourd’hui les pays Arabes veulent un Etat palestinien sur les frontières de 1967.Mais ces frontières avant la guerre de 1967 , étaient entre leurs . Aucune résolution de l’ONU n’a été présentée par la Ligue Arabe obligeant les deux pays Arabo-musulmans de remettre les territoires entre leurs mains aux Palestiniens afin qu’ils disposent d’un Etat ou d’une autonomie , en attendant la suite des événements.Certains historiens Palestiniens , plus courageux comme Walid Khalidi écrit dans son livre récent << 1948 , la première guerre Israélo-arabe, Edi Sindbad, Actes sud 2013)" Une guerre déclenchée par la coalition improbable et divisée des cinq Etats arabes voisins à l’annonce de la création de l’Etat d’Israël, le 14 mai de cette année 1948. Si les objectifs sont restés flous, chacun des pays de la coalition - qui comprenait l’Egypte, la Transjordanie, l’Irak , la Syrie et le Liban - poursuivant des buts politiques propres , le prétexte officiel à l’intervention était de << défendre leur sécurité régionale>>. Mais les difficultés à assurer une coordination efficace des effectifs engagés sur le terrain auront grandement nui au succès de l’opération. A la veille de la guerre , quatre jours avant son déclenchement le 15 mai 1948, le comité de la Ligue arabe s’accorde enfin sur la personne du commandement chargé de la coordination de l’offensive et de la planification des opérations >>. ( Le roi Abdallah de Transjordanie ndlr)Conclusion entre l’article du journal - LE Monde - du 16/17 mai 1948 , et le livre de l’historien Palestinien Walid Khalidi de janvier 2013 , ils se sont passées 65 ans et montrent tous les deux que ce sont les pays Arabes qui ont refusé le partage et ont déclenché la guerre.Bien entendu un jour ou l’autre un Etat Palestinien , sera créé , cela va dans le sens de l’histoire.Mais espérons que cet Etat ne ressemblera pas aux 22 Etats Arabes actuels qui sont dans le chaos et la misère.Même un Etat comme l’Algérie malgré la richesse des hydrocarbures est parmi , les pays où les gens se font immolés, d’autres cherches à fuir commas les Harraghas. Et le président Boutéflika en 14 ans de règne il a dépensé+ de 800 milliards de dollars, mais est incapable de construire un hôpital digne de ce nom pour se soigner. Des Milliers de cancéreux meurent chaque jour faute de soins dans ce pays.Je ne sais pas quel pays Arabe sur les 22 , peut servir de référence aux Palestiniens ?PS : Il n’y a pas de prisonniers politiques en Israël et toutes les opinions sont admises. Vous citez des journalistes et des écrivains qui critiquent leur pays comme cela se fait partout dans les pays démocratiques, sauf dans les pays Arabes et Musulmans . La Turquie islamiste est la plus grande prison au Monde pour les journalistes.Quant à l’Algérie , lors du premier séjour à l’hôpital de Boutéflika en France la presse était muselée. Et c’est ce malade incapable de se mouvoir que la nomenklatura a désigné pour un quatrième mandat et il sera élu certainement, s’il est vaillant, comme Al- Sissi en Egypte.Les Arabes sont comme les chameaux , ils ne voient pas leur bosse mais s’intéressent à la paille du voisin. C’est leur seule diversion , avec l’immigration. -
@A l’Auteur de cet article.
Etant violemment contre la peine de mort, je suis surpris que vous soyez contre la liberté d’expression, vous fustiger Tesson qui est un simple journaliste à la retraite.Je n’approuve pas Tesson , et sa sortie sur M’Bala M’Bala montre que la liberté d’exception lorsqu’elle atteint la vie d’un homme ( être humain) et la dignité de celui-ci ne doit pas être permise.Votre indignation est sélective donc sans importance. -
@ A l’auteur.En Occident , celles et ceux qui ont étudié l’histoire du Monde Arabe et de l’expansion de l’islam, connaissent bien l’histoire des Berbères qui se dénomment eux-mêmes -imazighen- « des hommes libres. »En Occident on sait bien que tout le long de l’antiquité , les imazighen , se sont battus pour maintenir leur indépendance , face à la conquête romaine, aux invasions Vandales ( 429/533) et aux incursions des Byzantins. Il y a eu même certaines familles païennes chez les imazighen qui se sont converties au Judaïsme puis au christianisme.Mais l’histoire Berbères à pris fin avec les invasions Arabo-musulmanes ( 647) commencées en Tunisie etc.Ce n’est pas en Occident que vous devez écrire et faire des colloques c’est dans les pays Arabes dont la majorité des habitants ignorent leur propre histoire.Vous mêmes dans ce texte , vous occultez la colonisation de l’empire ottoman ( à l’exception du Maroc), ce n’est pas comme cela, que vous informerez et que vous pousserez les habitants des pays arabes à prendre goût à la recherche de leur passé.Vous écrivez avec juste raison« Un peuple sans mémoire est un peuple mort ».Est-ce que dans votre pays l’Algérie , vous avez pensé à écrire ou à dire que des juifs étaient présents et vivaient aux côtés des imazighen pendant des siècles bien avant l’expansion Arabo-musulmanes ? Que sont devenus , aujourd’hui ?Vous avez une mémoire sélective, vous voulez que l’on prenne connaissance des imazighen , mais pas des juifs. Vous ne pouvez pas parler des imazighen sans aborder l’histoire des juifs dans les pays Arabes.Dans vos pays ce ne sont pas les historiens qui écrivent l’histoire mais les fonctionnaires de l’Etat et suivant les pouvoirs du moment.L’histoire des pays Arabo-musulmans s’inspire de celle de l’époque Soviétique. -
@ Henrique Diaz.
L’expression de « peuple élu » traduction approximative de l’hébreu - Am ségoula- a causé des persécutions et des morts , elle fut l’oeuvre d’antisémites. La vraie traduction selon le Rabbin Delphine Horvilleur c’est peuple distingué par Dieu pour porter son message.1) Ô fils d’Israël !Souvenez-vous des bienfaits dont je vous ai comblés.Je vous ai préférés tous les mondes ! ( Coran , Sourate II, v.47)2) Nous allons bientôt commémorer le centenaire de la mort du grand écrivain catholique Charles Péguy lors de la Grande guerre. Dans un grand poème - Le mystère de la Charité de jeanne d’Arc : « … Et vous Juifs, peuple de Juifs , peuple des Juifs, mon Dieu, mon Dieu , que vous a donc fait ce peuple ; pour que vous l’ayez ainsi préféré à tous les peuples… Que vous ont-ils donc fait …. etc. L’homme de foi , peut prendre cela et l’interpréter selon ses connaissances. l’homme sans foi se fiche éperdument de cela.Dans la bible Sion désigne en même tant une des collines de jérusalem qu’ Israël.Le sionisme n’est rien d’autre que le mouvement de libération national juif. C’est l’Union Soviétique ( URSS) qui avait en son temps pour des raisons de guerre froide qualifiée »Le sionisme d’instrument colonialiste et de l’impérialiste occidental« .Alors que L’URSS fut le premier pays a reconnaître l’Etat d’Israël, bien avant les Etats-Unis et la Grande-Bretagne. Ce sont les aléas des événements politiques.Le colonialisme veut dire vivre en exploitant les autres. Est-ce que les israéliens ont exploité les palestiniens ? N’ ont -il pas été des cultivateurs et des ouvriers afin de vivre de leurs travail manuel lors de la création de leur pays ? Aujourd’hui ce pays est la quatrième puissance higt teck au monde. Est-ce en exploitant les palestiniens ?L’émir Faiçal considéré le mouvement sioniste comme un partenaire du mouvement nationaliste arabe. Dans une lettre du 3 mars 1939 à Félix Frankfurter , professeur de droit à Harvard et futur juge à la Cour suprême.<<Les Arabes surtout la classe instruite , ont à l’égard du mouvement sioniste une attitude profondément amicale. ( …) Nous souhaitons cordialement aux Juifs bienvenue à la maison. (…)Nous travaillons ensemble pour un Proche -Orient réformé et modifié et nos deux mouvements sont complémentaires l’un de l’autre. Le mouvement juif est un mouvement nationaliste , pas impérialiste. Et il y a de la place en Syrie*pour nous deux, car je pense qu’aucun de nous ne peut vraiment réussir sans l’autre>>. ( Battle ground-Fact and Fantasy in Palestine , NY:Bantam Brooks, 1977)Personne n’est obligé d’être sioniste , les 1 300 000 Arabes israéliens ne sont pas tous avec une carte sioniste. Les 10 députés à la Knesset , ( Parlement israélien) se revendiquent haut et fort comme anti-sioniste ). C’est leur droit.J’avais souvent dit sur ce site , que si demain il y a un Etat Palestinien ( ce que je souhaite ardemment) plus des deux tiers des Palestiniens refuserons de changer leur nationalité Israélienne pour opter pour celle de la nouvelle Palestine.La preuve , un responsable Israélien , a proposé un échange de territoire égal au centimètre près entre une partie du territoire israélien où sont concentrés des Arabes Israéliens et une partie du territoire palestinien où sont installés des israéliens.Voilà que les Arabes israéliens de la région de » Wadi Ara" refusent de faire partie de la future Palestine et M. Ahmed Tibi , député virulent contre Israël trouve que la solution est fasciste et qu’il est contre cette idée.Autrement dit, ces Arabes Israéliens manifestent pour un Etat Palestinien mais refusent dans le cas où celui-ci viendrait à naitre d’en faire partie.Cela ressemble aux Algériens en France, qui ont lutter pour l’indépendance , mais reviennent eux, et leurs enfants vivre en France, chez l’ancien colonisateur.Beaucoup ,d’arabo-musulmans , traitent Israël de pays d’apartheid, a tout bout de champ.Voilà que des centaines de milliers d’africains , qui ont fui , le Soudan, la Somalie, l’Erythré etc, en passant par l’Egypte où ils se sont faits volés , battus , se retrouvent en Israël en passant par le Sinaï. En tant que clandestins travaillant en Israël ils sont exploités par des entrepreneurs sans scrupules. Ils se révoltes et le font sans être battus par la police comme cela se passe dans les pays Arabo-Musulmans.Ces Africains sont au nombre de 55 000 , qui demandent d’être considérer comme réfugiés politiques et le droit d’avoir un permis pour travailler. ( Voir le journal LE Monde du 8 janvier 2014 page 3.)Alors voilà encore un mensonge des Arabo-Musulmans , ces Africains ne veulent pas quitter Israël malgré un pécule pour aller dans un pays Africain ou Arabe , mais manifestent pour obtenir le droit de rester en Israël et d’y travailler avec des papiers en régle.M’Bala M’ Bala et ses amis du Front national ne doivent pas être contents. Des Africains qui demandent le droit de travailler et de vivre en Israël alors qu’il y a tant de pays Africains et de pays Arabo-Musulmans. C’est un coup du Mossad ! -
@ Henri Diacono.
J’ai bien précisé que c’est un projet de Constitution. La Tunisie reste toujours un pays en avance sur le monde arabe.. C’est le seul pays qui a une classe moyenne éduquée et bien formée et cela compte de nos jours. Pas d’avancée sérieuse sans une classe moyenne.
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