krolik

Parmi les bonnes nouvelles, je vous conseille la lecture de cet article, une prévision énergétique réalisée par un expert reconnu.
Il a du vous copier par anticipation :
http://www.monde-diplomatique.fr/1998/01/SCHNEIDER/9760

@+

@Jonas

Et bien au moins on va être d’accord sur le sujet de la radiologie ; J’avais bien compris que l’APAVE allait dans les hôpitaux, d’ailleur c’est là qu’ils ont les grosses machines. Epinal c’est bien un hôpital et pas un dentiste.
Et les radioscopes heureusement que Pellerin en a viré la très grande majorité car la radiodermite c’est la maladie professionnelle très rpandue dans le métier.

Maintenant lorsque vous dîtes :
Le nucléaire a la caractéristique de pouvoir tuer à de grandes distances, à longue échéance, d’être furtif, c’est un assassin qui laisse rarement des traces, sauf en cas d’accident majeur et encore….

Je ne suis pas d’accord du tout avec vous. Avec le nucléaire on peut tout mesurer, à partir d’un micro choc on peut tout enregistrer en y mettant les moyens.
On peut aussi tout dire pour mettre la frousse.
On peut dire par exmple que l’on reçoit 10 milliards de neutrinos par secondes et par cm2 en provenance du soleil et qu’il faut s’en protéger...La Criirad n’a pas encore attaqué ce sujet.

Maintenant pour revenir à la rdioactivité naturelle, si l’on considère la décroissance de l’uranium, elle se fait en douze étapes intermédiaires qui vont de quelques centièmes de seconde à des millénaires suivant l’étape considérée.
Dans le sol ces douze étapes se passent, et chaque étape constitue une scintillation mesurable si l’on a le bon instrument. Au fil des siècles entre toutes ces décroissances il s’établit un équilibre Ce qui fait que l’on peut représenter ces douze étaes comme une petite rivière qui descend de la montagne avec douze chutes des hautes, des basses, mais avec des lacs qui se sont établis, avec le temps ces lacs qui peuvent être très grands,comme par exemple pour le radium qui crée le max de discussion dans les "stériles".
Mais il faut comprendre que ces chutes d’eaux et ces lacs sont tous à l’équilibre dans un régime établi, les niveaux sont constants, les lacs ne grandissent plus, ne s’abaissent pas.
Donc si une goutte d’eau tombe d’en haut de la première chute, cela veut dire qu’une autre goutte d’eau va sortir au final dans la mer, puisque le débit est le même partout.

La dernière goutte celle que l’on compte, qui apparait finalement à la surface de la Terre c’est le polonium qui transmute en plomb., mais ça c’est seulement ce que l’on compte car le polonium c’est le plus dangereux . Mais si je veux mettre la frousse, je vais compter :

- la décroissance du radon.

-  la décroissance du polonium

- la décroissance du plomb
D’un seul coup cela me fera un débit trois fois plus grand de compté en becquerels.
Et si je veux mettre encore plus la frousse et bien je vais compter les douze sauts de décroissance pour un volume de terre contenant de l’uranium. Et là tout le monde se sauve devant les chiffres.

Donc on peut manipuler à loisir les chiffres devant des personnes qui ne connaissent rien. Et des organisations comme la Criirad s’y emploient sans jamais essayer de donner une explication que pourrait comprendre le public.

@+

@Jonas,

Rassurez vous, ma position n’a pas changé d’un iota vis à vis des problèmes énergétiques déjà discutés.

Inspecteur des APAVE dans les cabinets de radiologie, vous avez du en rencontrer de belles effectivement, et être bien conscient du danger permanent de ce nucléaire médical. Qui lui n’est pas une fiction.
Vous devriez nous faire part de vos observations de terrain, ça changerait un peu des rengaines anti-électronucléaires éculées.
Donc vous êtes informé de l’intérêt de la décision prise par Pellerin de passer à la benne les 20 000 appareils de radioscopie en France. Et pourtant c’est une décision qui n’a pas fait de bruit..
De fait concernant le nucléaire, il y a deux types de toubibs :

- ceux qui n’y connaissent rien et qui ont une frousse éhontée qu’ils disséminent joyeusement auprès de la population, qui elle leur fait confiance à tord.

- ceux qui pratiquent tous les jours des irradiations, des scintigraphies, donc qui ont l’impression de maîtriser complètement leur sujet par habitude. Et ceux là ils vous collent 50 ou 80 grays sans mollir. Et c’est à ce moment que les gens d’Epinal ont été grillé...C’est aussi ceux là qui ne renvoient pas leurs leurs déclarations annuelles à l’IRSN, seulement 8% le font alors que c’est obligatoire..

J’espère que vous avez lu ce que je pense de la Fusion, vous pourrez en parler à votre voisin qui gratte sur ITER. Ses arrières-petits enfants pourront gratter sur le sujet, et cela encore pour les siècles des siècles, jusqu’à la fin des "Générations 4" dans 3000 ou 5000 ans -ordre de grandeur..

@Fouillis.
Parler de la géothermie, je veux bien, je suis tout à fait pour les pompes à chaleur, c’est une très bonne solution por récupérer les pertes du cycle de Carnot des centrales, car ce sont des machines "inverses" en fonctionnement. Et puis les PAC on peut les faire fonctionner à l’envers en climatisation. D’ailleurs le marché des PAC se développe beaucoup actuellement. Autant de PAC que vous voulez avec auant d’économies que vous voulez.
Quant à la géothermie profonde, ça c’est du pipo. Il y a u des installations développées à l suite du premier choc pétrolier en 1973, elles ferment les unes après les autres. Raisons :

- eau pas assez chaude

- eau trop profonde, trop chère à faire circuler.

- nécessié d’employer des métaux chers résistants à la corrosion car se son des eaux salées pour la plupart.. Nécessité de renouveller des échangeurs de chaleurs chers, des tuyauteries chères, des pompes chères.
Nous ne sommes pas en Islande, malheureusement, heureusement... comme vous voulez. A part quelques coins très spécifiques du Massif central et sur les coteaux des volcans de la Réunion ou de la Guadeloupe.. Mais là ils ont une énergie solaire assez débordante naturellement.

Mais je croyais que le sujet de l’article tournait autour du nucléaire
J’attends avec anxiété le futur article que notre auteur préféré est en train de nous concocter, et où entre autres choses il va nous expliquer comment ll va faire mplanter du micro-hydraulique, et rendre les gens volontaires, sans défigurer les paysages, avec l’appui des pêcheurs, avec l’appui des propriétaires de terrains d’expansion pour les crues centenaires, l’établissement des chemins d’accès etc..etc..

Bon week-end ! Et n’oubliez pas la St Valentin. C’est à ce moment que les petits oiseaux commencent à faire leurs nids
@+

Les stériles miniers ne sont pas de la terre arable, c’est du cailloux broyé, Donc pour les jardins ça ne vaut rien du tout.
Pour faire des pelouses sur de tels remblais il faut ramener de la terre arable, ce qui a du être fait en maintes endroit à grand frais.
Pour ce qui concerne le reste, c’est très bien en remblais routier, comme d’ailleurs la réutilisation des terrils de mines de charbon. Exactement le même problème, et la même solution.

C’est d’ailleurs assez amusant que vous ne parliez pas des terrils miniers, la Criirad ne vous a pas enseigné cela ? Grave lacune.
La teneur en uranium des schistes de charbon est plus faible, mais on n’enlève pas l’uranium. La partie de l’uranium qui se trouve dans le charbon se retrouve volatilisée dans les cendres, ce qui fait qu’aux USA ils remettent dans l’atmosphère plus d’uranium annuellement que n’en consomment leurs 108 centrales nucléaires. Je tiens un article scientifique publié en 1982 par le Oak Ridge Natl Lab.
Dans l’exploitation des mines de charbon il fallait faire des ventilations pour la respiration des mineurs d’une part et diminuer le risque de coup de grisou d’autre part. Mais dans les années 50, avec le développement de la radioprotection minière, on s’est aperçu que les mineurs de charbon étaient aux premières loges au niveau du risque radon, donc les ventilations ont été accrues. Ils avaient la silicose et le radon en sus.
Il n’y a plus de mine de charbon en France, sauf à venir peut-être celle qui doit s’ouvrir dans la Nièvre, mais exploitation à ciel ouvert vraisemblable. ls vont être contents dans le coin !! Mais il y a toujours les terrils, tremblez bonnes gens !!! Le radon s’écoule de ces collines pour apporter du plomb et du polonium...

Jonas / Virgule n’a pas du voir le renvoi sur le texte riche d’enseignement de l’ENSOSP, alors je lui remets ici. Car avec des telles formations sa succession est assurée, qu’il se rassure.

@+

@Jonas,

Je vois que vous êtes toujours en pleine forme. Vous vous revendiquez anti-nucléaire mais vos commentaires sont parfaitement pro-nucléaires, c’est pour cela que je vous loue, c’est pour cela que vous vous faies censurer quelques fois.
Avez vous apprécié le texte que j’ai mis en partage à votre intention ? L’enseignement du risque nucléaire à l’Ecole Nationale Supérieure des Officiers Sapeurs-Pompiers d’Aix-Les Milles. Intéressant n’est-ce pas ?

En ce qui concerne la fusion, je viens de faire un commentaire à ce sujet sur l’autre fil actuel de discussion sur le nucléaire. Un Pro-nucléaire qui n’y connait pas grand’chose, plein de bonne volonté mais formation demandée. Je croyais d’ailleurs avoir déjà fait un commentaire beaucoup plus étayé sur le sujet de la Fusion antérieurement, mais vous avez du le manquer. Il est donc essentiel de faire des répétitions,
La technique de répétition au "marteau-piqueur" est une technique utilisée très anti-électronucléaire qui fonctionne pas mal, technique à reprendre.

@+