krolik

@Chanteclerc,
Je vais essayé de vous donner quelques informations sur SPX.
C’était un prototype qui a eu tous les éléments contre lui.
Déjà le tir d’une roquette à la construction par un écolo a donné le ton de la hargne qui se manifestait « contre ».
Pourquoi contre ?
Parce que SPX devait contenir 5 tonnes de plutonium, alors que pour faire une bombe il en faut environ 5kg... De quoi faire frémir.. Sauf que pour faire une bombe il faut réunir bien d’autres paramètres complètement inaccessibles dans SPX.
Le plutonium est réputé très toxique, il est dit qu’à 1µg ça tue la moitié de ceux qui ont ingéré cette dose. Sauf que l’ingestion doit être une inhalation et rester dans les poumons, et que le plutonium n’a aucune tendance à passer en aérosol, s’il est bu il est aussi toxique que le plomb, et de fait on l’évacue rapidement. Sur la ville de Kiev il y en a eu 53 grammes de répandus suite à Tchernobyl et l’on n’a jamais été fichu de trouver une personne ayant du Pu dans le corps..
Il est dit que les feux de sodium ne peuvent s’arrêter au-delà d’une tonne.. Et il y avait 5000 tonnes de sodium dans SPX. Tout cela avait été envisagé. En fait pour déclencher un feu de sodium il faut du sodium, de l’eau et de l’air tout à la fois. Et toutes les conduites, cuves étaient à double paroi pour proscrire le contact triple. Il y a eu des micro-fissures, du sodium est passé au contact de l’eau, de l’hydrogène s’est dégagé dans les circuits, hydrogène a été détecté, non au contact de l’air pas d’incendie...
Mais le contact sodium-eau a été rencontré plusieurs fois sur Phénix, sans aucun débordement d’aucune sorte. La question est bien maîtrisée.

Ces éléments motivaient les écolos « contre » qui ne voulaient surtout pas entrer dans les petits détails exposés précédemment.

En sus de cela, ce prototype a été développé par trois pays : la France, l’Allemagne, l’Italie..
Les Français avaient l’expérience de PHénix, les Allemands étudiaient de longue date leur projet de surgénérateur à Kalkar, et les Italiens voulaient apprendre..
Alors il a fallu tenir compte du fait que pour Kalkar les Allemands avaient développé l’idée du « barillet » pour rentrer sortir, les combustibles, on a voulu leur faire plaisir, ils y tenaient, et l’on a mis un barillet dans SPX. Barillet qui s’est révêlé être la source de nombreux ennuis. Alors que le surgénérateur de Kalkar n’a jamais été mis en route les écolos allemands ayant sa peau avant sa divergence, ferraillé directement une fois terminé !!

Les Italiens payaient une partie et voulaient fournir du matériel pour le montant investi.
Donc c’est la société Magrini qui a fourni le « pont polaire », pont tournant au-dessus du réacteur. Il faut savoir que tous les réacteurs français sont équipés par un pont polaire fourni par la société suisse « Vevey ». Ca parait idiot un pont tournant, mais c’est plus subtile qu’il n’y parait. Et ça devient très délicat lorsque le pont a envie de sortir de son rail.. Le pont faisant 200tonnes en haut du bâtiment. C’est ce qui s’est passé sur SPX. La Suisse ne finançait pas SPX, Vevey ne pouvait avoir la commande..
La même société Magrini a fourni les charpentes de la salle des machines. La charpente s’est effondrée sous un excès de neige... Ca avait été conçu à l’italienne, au ras des prix...
En dehors de cela il y a eu effectivement des microfissures qui se sont révêlées à chaud dans la paroi de la cuve, fuite détectée et contre mesures appliquées.

Mais il faut se rendre compte que chaque fois qu’il y avait un pépin demandant un arrêt de deux heures, et bien il fallait attendre 6 mois pour avoir l’autorisation de remise en route..

Et l’arrêt a été décidé par Lionel Jospin Premier Ministre sans consultation avec le Parlement. Alain Peyrefitte député à l’époque avait demandé en question orale à Jospin, les motivations de cet arrêt.
La réponse ici ;
On peut noter qu’il n’est pas parlé dans la réponse de Jospin de la quantité de Pu, du danger potentiel de la réaction sodium+eau+air. On peut noter aussi que Jospin se prononce pour la continuité des études sur le sujet. Ce qui a été fait et qui va se concrétiser par le déclenchement de la construction d’ASTRID le futur « Génération IV » qui va être construit à Marcoule à partir de 2014 (choix 2012 de la version) et mise en service 2020. C’est sûr qu’il n’y aura pas de barillet..
Mais en principe le PS en fermant SPX a donné son accord par avance à la construction du réacteur suivant puisqu’il encourageait la recherche dans ce sens. Donc la Gauche et la Droite sont d’accord, il ne devrait pas y avoir de problème cette fois.

On a accusé SPX de tous les défauts, de rejeter du Pu...
Je vous mets ici le lien avec la carte gamma du site.
En bleu, le Rhône.
En vert terrain naturel.
En jaune : terrain retourné par des agriculteurs à la charue, ce qui favorise l’exhalaison du radon naturel de l’uranium de la terre.
En rose : terrain agricole retourné dans lequel on a mis de l’engrais phosphaté, les phosphates marocains contiennent de l’uranium, donc du radium dans sa descendance pour arriver au radon également.
Le lacet c’est le parcours exact de l’hélico repéré par GPS qui a permis la reconstitution numérique de la carte..
Quid du plutonium de SPX ?? Par contre en amont on a réussi à localiser du Pu en provenance des retombées atmosphériques des essais militaires des années 45-62, comme partout sur la plante. Car en matière nucléaire tout se voit, tout se mesure..

Maintenant la collaboration nucléaire avec les Allemands a donné lieu à la conception de l’EPR. Allemands qui ont ramené avec eux leurs conceptions de la sûreté, c’est à dire la ceinture et les bretelles.. Quitte à en faire un EPR invendable dans un pays qui n’a pas les mêmes contraintes de sûreté qu’en Europe.
Siemens veut se séparer d’AREVA, c’est une très bonne chose, qu’ils aillent amuser les Russes !!!

@+

Et vous pensez vraiment que personne n’a pensé à tenir compte d’un séisme ?
Que ce soit le SMHV (séisme maximum historiquement vraisemblable) ou le SMS (séisme majorant de sécurité).
Pour pouvoir affirmer ce que vous dites, vous avez du prendre connaissance des notes de calcul, c’est sûr. Vous avez fait beaucoup de calculs au séisme en tant qu’archi ?

@+

@iciailleurs
Le 22 janvier, il y avait une ’émission « revu et corrigé » de Paul Amar au cours de laquelle Mélanchon s’est exprimé sur la production d’électricité :
Voici, en substance, ce qu’il avait dit :

Il faut sortir du nucléaire et ce sera difficile. Il suffit de demander aux ingénieurs d’EDF, qui ont fait tant de miracles, de remplacer le nucléaire par la géothermie. Assurément, ils sauront le faire en 15 ans.

En France le flux géothermique varie entre 0,05 W/m2 et 0,13 W/m2. Pour fournir 100 GW d’électricité (production française actuelle) avec de la chaleur basse température (rendement 10%) il faut exploiter 10 millions de km2. Même en admettant un rendement de 30% on arrive à 3 millions de km2. Comment faire confiance à un politique qui profère de telles stupidités ? Mélanchon qui a un tel respect pour les ingénieurs d’EDF devrait, parfois, condescendre à leur demander leur avis !
@+

@Cassino,
Oh non les ampoules halogènes classiques, tubulaires, en 230 volts, et l’on fait varier la puissance avec un variateur équipé d’un triac qui hache l’onde de courant.. ce qui fait que potentiellement à chaque coupure de la sinusoide ça fait un parasité.. et il faut un condensateur pour calmer cet effet de coup de bélier à la fermeture rapide du triac.
Je me méfie beaucoup des lampes basse tension, la tension est faible, mais l’ampérage est rapidement important. Vous mettez 5 lampes de 50 watts en 12 volts, ça tape dans le 20 ampères.. S’il se produit un court circuit batifolant sur la ligne, il y a de fortes chances que la protection (fusible, disjoncteur) ne s’en aperçoive pas.. et ça va chauffer dur au point de courct-circuit, et mettre le feu..
Les LED ça va, faible ampérage.

@Cassino,
Et bien si, SuperPhénix sera obligatoirement démantelé (et c’est bien avancé), pour la simple et bonne raison.
Voynet avait prévu qu’un possible changement de gouvernement renverse la décision, donc elle a demandé à faire de l’irréversible...
Alors sur la cuve principale, on fait une soudure de garagiste, sans respecter aucune procédure agréer...
La sureté de l’installation n’est plus démontrable, et elle ne peut être remise en route...
@+