logan

@Ar zen
@Ar zen
La FI ne veut pas modifier les précédents traités ... Elle veut en négocier de nouveaux. Cela sort du cadre de l’UE et évidemment de ces traités. Il n’y a d’ailleurs pas de cadre pour ça.

@malitourne
Vous avez quelqu’un qui est capable de vos répondre enfin alors profitez-en pour essayer de comprendre ce que l’on raconte, je n’espère pas vous convaincre en 1 message. Je sais bien qu’il est difficile de faire évoluer les esprits, surtout quand on a de fortes convictions.

Est-ce que vous comprenez que nous avons des interdépendances avec les autres pays, que des questions dépassent le seul cadre français ( et généralement les questions les plus importantes économie, finance, monnaie, partage des ressources, environnement etc ... ) ?
Quand les autres pays prennent des décisions ( comme par exemple de plonger l’UE dans l’austérité ) nous français on se prend les répercussions de leurs décisions en pleine tête du fait de nos interdépendances ( imbrication de nos économies par exemple ).
Donc parler de souveraineté quand en fait on ne maitrise rien car on subit des décisions prises par les autres pays c’est illusoire.
La seule manière d’agir est donc de s’entendre avec les autres pays pour modifier ces politiques qui nous concernent nous aussi.
Quitter l’UE ne va rien changer à cet état de fait, il faudra s’entendre avec eux ...

Ce que vous prenez pour quelque chose d’illusoire ne l’est pas, c’est simplement de la politique.
On essaie de convaincre les citoyens que ce sont d’autres politiques qu’il faut mettre en place.

@GrandGuignol
JLM en tant que député européen n’a eu de cesse de déconstruire ce qui se passait au niveau de l’union européenne, je crois que vous vous êtes fait intoxiqué sur ce coup.

La FI ne veut pas renégocier des articles en particulier, elle veut sortir de ces traités justement, ce qu’elle propose c’est d’adopter un nouveau traité basé sur la coopération plutôt que la concurrence libre et non faussée.
Le point crucial c’est l’austérité ( avec entre autre la question de la BCE et du financement des états ).

@ papijef
c’est juste une expression, j’aurai pu dire la poubelle, et c’est mon avis de la qualité du texte, que je suis libre d’exprimer, en quoi cela remet en cause la liberté d’expression ? n’importe quoi.

@malitourne
Bonjour,
votre réaction est déjà plus saine en effet. Ce qui est intéressant ce sont les politiques que la FI veulent mener et personnaliser à ce point les choses sur Mélenchon n’est pas une bonne chose.
Pour la question européenne, je pense qu’il s’agit d’une incompréhension et que cela peut se régler facilement. La stratégie de la FI est claire. Et notamment je pense que vous vous trompez en vous focalisant sur l’idée qu’il faudrait quitter l’UE et surtout d’en faire un préalable.
Ce qui doit être un préalable c’est la société que l’on veut construire. Et donc quelles relations on a avec les autres pays européens sachant les interdépendances qui nous lient. Alors que tous les pays sont dominés par des néo libéraux, la stratégie de la FI consiste à défendre une autre alternative que le culte de la concurrence libre et non faussée et de l’austérité. Le plan A sert à établir un rapport de force et à faire bouger les lignes sur ces questions. Quitter l’UE n’a aucun sens si ce n’est pas pour faire autre chose à la place. Si on devait quitter l’UE en l’état actuel des choses, en quoi serions-nous avancés ? Même si nous dénoncions les accords de libre échange passés au nom de la France par l’UE, les autres pays ne voudraient pas revenir sur ces accords.
L’intérêt pour la France de rester dans l’UE c’est qu’il y a déjà le principe de s’entendre avec les autres pays européens sur des politiques communes qui est acquise, il y a notamment le principe d’une politique agricole commune (même si celle-ci est devenue lamentable du fait du néo libéralisme), et il y a le parlement européen, qui peut être la base d’une démocratie européenne, il y a la monnaie commune qui peut être la base pour une politique de protection économique et de convergence sociale et fiscale entre les pays européens, il y a la cours de justice européenne etc ... Tout n’est pas à jeter. Quitter l’UE cela serait tout recommencer de zero, cela ne peut être qu’un dernier recours, et en ayant déjà dans les cartons des accords avec les autres pays européens pour faire autre chose, cela ne peut pas être on quitte et après on improvise ...