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Pascal L

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  • Pascal L 31 juillet 2017 20:34

    « La France aurait, probablement, eu intérêt à conserver cette notion, dans sa laïcité » et fait de la laïcité une religion parmi d’autres. La laïcité c’est, il me semble, la neutralité face aux religions. La notion de gladu n’est pas forcément comprise par toutes les religions et encore moins par les athées qui ont tout autant leur place en France. Elle contient une idée de relativisme qui est une négation des religions dans leur spécificité. Aujourd’hui, la définition de Dieu diverge largement entre les Chrétiens et les musulmans, ajouter un gladu n’ajoute que de la confusion. La recherche de la vérité doit être une liberté offerte à chaque individu et l’Etat ne saurait s’en mêler.



  • Pascal L 31 juillet 2017 18:37

    @P.-A. Teslier
    « Jean : je ne connais pas » Forcément, vous nous offrez le spectacle affligeant de votre inculture religieuse.

    «  la Torah. Dieu l’a-t-il dictée à Moïse ? OUI. Dieu a-t-il dit à Moise qu’il avait créé le Monde en 7 jours : OUI. Il y a 5777 ans ? Oui ! etc. etc. » Là, c’est vous qui l’affirmez et personne ne vous suivra sur ce qui représente le pire des intégrismes. Je ne crois pas que vous ayez compris la notion de témoignage inspiré. Vous êtes bien incapable de comprendre le contexte de l’époque sans avoir une idée des croyances qui pouvaient circuler, sans comprendre le mode de transmission orale sur 7 siècles environ pour une partie de la Torah et les compromis que cela représente. Quand vous témoignez de ce que vous avez vu, vous utilisez des images qui vous sont familières auxquelles vous pouvez vous rattacher. Dieu est incompréhensible pour l’homme, le témoignage se fait imaginatif et la recherche de ce qu’il recouvre est un jeu de pistes. 
    Mais comment croire à un Dieu qui ne se dévoile pas à l’humanité ? En fait, les témoignages n’ont jamais cessé, même en ce XXIème siècle. Aucun appareil ne peut mesurer Dieu lors de l’un de ces témoignages et vous restez libre de ne pas croire. Mais justement, le fait que l’on puisse toujours être témoin de faits que l’on peut associer à la présence de Dieu pose des questions. Rester dans le déni n’est pas scientifique. Il vous faut admettre que quelques personnes voient des choses qui ne vous sont pas accessibles auquel personne ne vous demande de croire.


  • Pascal L 31 juillet 2017 18:01

    @houakel
    Vous aurez sans doute remarqué que je ne parlai pas de vous mais d’un ancien collègue que je connais un peu mieux que vous, car nous avons eu de longues discussions sur la religion. Mais votre remarque me fait supposer que j’ai touché un point sensible. Je connais également plusieurs ex-Musulmans convertis au Catholicisme et ils ont aussi en commun une très grande colère contre L’Islam. Ces nouveaux Chrétiens ont au moins l’avantage de ne jamais porter leur colère sur les personnes et peuvent toujours discuter sans amertume de religion avec tout le monde.

    Je connais aussi des Bouddhistes convertis au Catholicisme et je n’ai jamais remarqué cette colère. La page est tournée et c’est tout.
    Il est donc logique que j’associe une colère contre la religion et la sortie de l’Islam. De toute façons, la colère est une réaction saine, mais il faut savoir en sortir.


  • Pascal L 31 juillet 2017 17:41

    @houakel
    Je vous rassure, dans tous les cas, votre âme n’appartient qu’à vous et à personne d’autre. Que vous soyez baptisés ou pas, cela ne change rien. En plus, si vous ne croyez pas en Dieu, comment pouvez-vous penser que quelqu’un a volé votre âme ? Comment pouvez-vous penser qu’une inscription sur un registre est un asservissement définitif ? Vous êtes bien baptisé et cela vous donne un accès aux autres sacrements chrétiens comme la confirmation ou le mariage et c’est pour cela qu’il faut l’inscrire. Le Christianisme est d’abord la liberté de croire, il ne peut y avoir de contrainte. Le baptême engage vos parents à vous donner une éducation chrétienne, mais pour chaque Chrétien, il faut une conversion au Christ à l’âge adulte. Tant que vous n’avez pas fait la rencontre avec le Christ vivant, personne ne peut affirmer que vous êtes réellement chrétien. Cette rencontre est toujours très personnelle et chaque Chrétien a une histoire différente. Cette rencontre est toujours une source de joie immense et rien que pour cela, ça vaut la peine. Passer sa vie dans la joie donnée par le Christ est un programme sublime. Sans avoir fait cette expérience, vous ne pouvez fuir que des chimères et c’est bien votre problème. Dieu n’est pas à l’origine de vos problèmes, vous devrez les assumer seul.


    « c’est vrai, on n’obéit pas à la même morale. La mienne est humaniste, la vôtre est partisane. » C’est bizarre, je pense exactement le contraire. Vote humanisme s’arrête dès que vous voyez le mot « Chrétien ». Je pensai naïvement que l’humanisme consistait surtout à écouter les autres avec bienveillance, même si l’on n’est pas d’accord, et à s’enrichir de leurs désaccords.


  • Pascal L 31 juillet 2017 16:09

    @Carte Senior
    Vous pouvez toujours envisager un paradis ou l’homme est un éternel nomade qui se déplace d’un monde habitable fini à un autre monde habitable fini, mais les gnostiques qui nous ont précédé n’avaient pas ce genre d’outil pour établir leurs théories qui sont donc incomplètes, puisque basée sur une planète Terre éternelle. S’il n’y a pas de création, alors l’homme peut être responsable de tout. L’approche chrétienne n’a pas besoin de ce genre de spéculation : « Mon royaume n’est pas de ce monde ». On ne sait pas où c’est, mais nous n’avons pas besoin de nous soucier de ce genre de problèmes. Nous savons juste que le Christ est le chemin et nous ne pouvons que lui faire confiance.

    Les systèmes à réincarnations successives supposent que la terre ne disparaisse pas au cours d’un cycle et le paradis Musulman est bien terrestre (tout de même sans le soleil qui est une source de problèmes dans le monde arabe).
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