Philou017

Autant je respecte votre opinion sur la Chine ;, autant là je trouve que vous êtes à coté de la plaque.

La révélation des dessous de la politique ne ressemble en rien anecdotiques et révèlent pas mal d’infos intéressantes, ou les confirment.
Cest une excellente base pour des investigations plus approffondies et pour poser des questions sur les comportements réels des gouvernements.

c’est pas parce que la presse aux ordres ne publie que des choses anecdotiques qu’il faut s’y arrêter. Je trouve très dérangeant par exemple que la révélation comme quoi l’Arabie Saoudite continue (Dec 2009) de financer le terrorisme ne soit quasiment en rien reprise par la presse..

Lisez l’ensemble des câbles et on en reparlera :
http://www.guardian.co.uk/world/2010/nov/29/wikileaks-embassy-cables-key-points

Tiens, une bonne info :
Des câblesWikiLeaks prétendent que Al-Jazeera modifie sa ligne éditoriale pour convenir à la politique étrangère Qatari

Des notes d’ambassade américaines contredisent l’insistance de la chaîne satellite arabe comme quoi elle a un point de vue éditorial indépendant bien qu’elle soit fortement subventionnée par l’État du Golfe

Le Qatar utilise la chaîne d’information arabe Al-jazeera comme un atout en réserve aux négociations de politique étrangère en adaptant sa couverture pour convenir à d’autres leaders étrangers et offrant de cesser des transmissions critiques en échange de concessions majeures, selon des câbles d’ambassade sortis par wikileaks.

Il y a la solution de déposer son argent dans une vraie banque coopérative :

Crédit Coopératif :
http://www.credit-cooperatif.coop/

La Nef :
http://www.lanef.com/epargner/autres_services.php

Eventuellement Triodos en Belgique :
http://www.triodos.be/fr/particuliers/
http://www.belsif.be/default.aspx?ref=ACAAAH〈=FR

Voir les commentaires sur cette page de Rue89 :
http://www.rue89.com/blog-justice/2010/12/04/allez-cantona-chiche-on-cree-notre-banque-179158

Un autre :

Des câblesWikiLeaks prétendent que Al-Jazeera modifie sa ligne éditoriale pour convenir à la politique étrangère Qatari

Des notes d’ambassade américaines contredisent l’insistance de la chaîne satellite arabe comme quoi elle a un point de vue éditorial indépendant bien qu’elle soit fortement subventionnée par l’État du Golfe

Le Qatar utilise la chaîne d’information arabe Al-jazeera comme un atout en réserve aux négociations de politique étrangère en adaptant sa couverture pour convenir à d’autres leaders étrangers et offrant de cesser des transmissions critiques en échange de concessions majeures, selon des câbles d’ambassade sortis par wikileaks.

Article rempli d’appréciations d’autorité flous et non argumentés. J’en reprend deux :

« Il faut être naïf ou ignorant de la réalité des relations internationales pour croire que le discours diplomatique se réduirait à un discours politiquement correct et qu’en coulisse les diplomates ne sauraient pas s’exprimer plus crûment. »

Il ne s’agit pas de coulisses, mais de notes officielles destinées à être lues par le secrétaire d’état Américain et un certain nombre d’analystes et de diplomates. Rien à voir avec des discussions priées.

« Il faut dire et redire que seuls ces cinq médias dominants ont accès à l’ensemble des données de Wikileaks et qu’ils les distillent en accord avec les autorités américaines et selon un calendrier planifié en commun. »

Distillent en accord ? Affirmation gratuite. Je pense que le NYT se sent gêné de publier ces câbles. Il est d’ailleurs sanctionné par Wikileaks, puisque qu’il ne reçoit ces câbles qu’indirectement.
Le calendrier en commun me parait justifié afin d’éviter une précipitation vers la course au scoop de chacun des journaux et des impératifs évidents d’organisation en commun.
On peut discuter le choix de Wikileaks de s’associer à de grands journaux. Mais d’une part wikileaks apparait ne pas avoir la capacité d’analyse concernant la pertinence des câbles, ni d’éviter des révélations mettant en cause la vie d’informateurs. L’associations avec des journaux parait avoir cette justification.

La révélation au compte goutte devrait permettre de mettre en valeur les infos vraiment intéressantes. Cela n’est pas fait parce que la plupart des médias spécialement en France ne relaient que des infos bidons, people, anecdotiques.

Le Guardian puble beaucoup de cables, dont certains contiennent des révélation. Ils sont peu repris par les autres médias, qui se comportent comme de bons petits médias atlantistes ne voulant pas faire de vague. Rien d’étonnant, mais wikileaks n’y peut rien.

Trois messages en particulier :

des câbles WikiLeaks montrent l’Arabie Saoudite comme un distributeur automatique de billets pour des terroristes

La note de Hillary Clinton met en évidence l’échec des États du Golfe de bloquer le financement pour des groupes comme Al-Qaida, Taliban et Lashkar-e-Taiba

WikiLeaks câbles : l’Arabie Saoudite est évaluée comme une menace plus grande à la stabilité irakienne que l’Iran
Bagdad dit qu’il peut contenir l’influence de voisin Chiite, à la différence du puissant ’État du Golfe qui veut un retour à la dominance des Sunnites

Les américains ont écarté des protestations du Ministère des Affaires Etrangères ’britannique’ sur les vols secrets US partant d’une base UK de Chypre.

Ca fait longtemps que j’ai pas lu un article aussi nul, rassemblant toutes les désinformations et les mensonges sur Wikileaks. J’en relève quelque uns
 :
- D’abord un grand classique : wikileaks = espionnage systématique su citoyen. On fait peur aux gens avec Orwell, alors que le monde d’Orwell est voulu par les puissants qui asservissent les citoyens, ce que wikikeaks veut dénoncer.
Révéler les dessous opaques des décisions politiques n’a rien à voir avec espionner les citoyens. On sait qu’il y a toujours eu l’opposition du secret d’état censé protéger l’intérêt général, avec l’intérêt du citoyen cherchant à savoir ce qui se trame dans son dos. C’est cela qui est en jeu et certainement pas l’espionnage systématique du citoyen dont les anti-WL
se servent sans vergogne pour faire peur au pékin moyen. Wikileaks ne publie pas d’informations sur telle catégorie de citoyens, mais sur les agissements de groupes étatiques ou institutionnels (gouvts, armées, entreprises, sociétés...) dont le secret sert bien souvent à cacher des motivations et des buts peu avouables.
Argument complètement faux, d’autant plus drôle que c’est en fait les mêmes institutions qui cherchent à imposer le flicage du citoyen sous divers prétextes.

- « Lorsqu’un Etat appelle à la dénonciation on ressent cela comme une facette à vomir du pouvoir ; »
L’auteur confond dénonciation sur demande de l’état avec la révélation de choses secretes, par une initiative citoyenne. La dénonciation peut être choquante car elle s’associe à une répression présentant souvent des aspects comdamnables et injustes. La révélation citoyenne ne vise qu’à révéler ce qui est caché soi-disant pour le bien du citoyen. On peut discuter de la pertinence d’une révélation, mais comparer cela à de la dénonciation est de la calomnie.

- mais sa crédibilité ne vaut pas tripette s’il n’obtient rien sur les réseaux terroristes, sur les intégrismes divers et sur les mafias disséminées

Pour votre pauvre éducation, monsieur l’auteur :

des câbles WikiLeaks montrent l’Arabie Saoudite comme un distributeur automatique de billets pour des terroristes

La note de Hillary Clinton met en évidence l’échec des États du Golfe de bloquer le financement pour des groupes comme Al-Qaida, Taliban et Lashkar-e-Taiba

WikiLeaks câbles : l’Arabie Saoudite est évaluée comme une menace plus grande à la stabilité irakienne que l’Iran
Bagdad dit qu’il peut contenir l’influence de voisin Chiite, à la différence du puissant ’État du Golfe qui veut un retour à la dominance des Sunnites

Si ces câbles ne sont pas répercutés par la presse Atlantiste, ce n’est pas la faute de Wikileaks.

J’arrête là, pour constater que l’auteur, apparait sur ce sujet, comme un Faurisson de la réflexion Citoyenne.