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pingveno

Informaticien professionnel et linguiste amateur.

Tableau de bord

  • Premier article le 01/09/2009
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Derniers commentaires



  • pingveno 1er septembre 2009 17:03

    Diantre, vous avez parfaitement raison, l’école est tellement loin derrière moi que je n’avais même pas fait le rapprochement entre cette soudaine vague de reproches et la rentrée scolaire...
    Je ne connais pas le livre auquel vous faites allusion mais il y en a un par contre qui me fait froid dans le dos tant je le trouve juste, c’est la fabrique du crétin, de Jean-Paul Brighelli : on se rend compte alors que tout ça, y compris un enseignement mauvais de l’anglais, est volontaire, car l’intérêt des entreprises anglophones n’est pas que tout le monde parle leur langue... mais que tout le monde l’apprenne, ce n’est pas la même chose ! 



  • pingveno 1er septembre 2009 15:10

    « une volonté hégémonique par la langue également, que le francais aurait bien aimé avoir » : entendons-nous bien, dans la réponse que je vous faisais plus haut, il s’agit d’un constat, je n’ai pas dit que j’approuvais la volonté hégémonique des francophones. Je voulais surtout montrer que l’anglais n’est pas plus facile que le français dans l’absolu, ni l’inverse.

    Je défends avant tout la diversité, pas l’hégémonie franco-française par rapport à l’américaine. Ceci pour expliquer les deux paragraphes qui vont suivre :

    Les gens de l’est apprennent beaucoup de langues, c’est dans la culture. Mais pourquoi ceux que je côtoie tous les jours refusent de les employer ? Pourquoi aucun d’entre eux ne me parle en allemand, qu’ils parlent souvent mieux que l’anglais parce qu’ils l’ont appris plus tôt ? Pourquoi aucun n’accepte de me parler en russe, langue dans laquelle je souhaiterais progresser ?

    Concernant le breton, venant moi-même d’une région dont la langue régionale a été éradiquée, je ne peux que vous approuver si votre crédo est de déplorer la volonté d’éradication de la langue locale. Surtout quand on sait que le niveau en langueS dans les écoles bilingues (je crois que c’est les Diwan dans votre cas) est souvent plus élevé que dans l’Education Nationale. Mais l’anglais a fait de même avec le cornique. Et au fait vous dites que vous vivez en Irlande, souhaitez-vous une Irlande purement anglophone ou le Gaëllique a-t-il droit de cité ?



  • pingveno 1er septembre 2009 14:41

    Merci de cette réaction, qui en fait ne fait que confirmer ce que je dis :
    « notamment les hollandais » : avez-vous lu la fin de l’article ? Évidemment que les pays germaniques, surtout ceux dont la langue est peu répandue, ont bien plus de facilité avec l’anglais que les pays latins, vous citez notamment les italiens qui à contrario, parlent souvent un excellent français...
    « de retour en Irlande » vous avez côtoyé des gens de tous pays qui parlent anglais : dans les pays anglophones on parle anglais même quand on est d’origine étrangère, ça va de soi ! J’ai eu la même expérience quand je suis allé aux USA, mais pas dans les pays d’origine : et si tout simplement seuls ceux qui parlaient bien anglais sont partis vivre en Angleterre ou en Irlande ? C’est exactement la critique que je fais à la statistique basée sur le TOEFL.
    « ce n’est pas possible de communiquer avec autant de nationalités différentes en francais, c’est tout... » : bizarre, je le fais pourtant tous les jours à Luxembourg, à la Commission Européenne (les services techniques et administratifs sont à Luxembourg). Même si je n’approuve pas la politique Français+Anglais de la commission, force est de constater que l’anglais ne s’impose que pour des raisons politiques, tous ceux qui ont suivi des cours de français à la Com’ le parlent de façon très correcte, avec bien des accents différents mais quand même. Aucune des deux langues n’est plus facile que l’autre dans l’absolu, ça dépend de la langue maternelle, et seule une volonté politique féroce peut vous persuader du contraire.



  • pingveno 1er septembre 2009 14:21

    Est-il encore possible de recevoir sur Agoravox des commentaires autres que des attaques personnelles ? Ou êtes-vous tout simplement incapables de construire une vraie argumentation ?
    Je ne m’abaisserai pas à citer le nom d’un de ces trolls qui passent leur temps à polluer tout ce qui passe sur ce site, ils ne méritent pas plus que vous la moindre publicité. Ni même à défendre mes collègues qui ne manqueraient pas de s’engouffrer dans la brèche que vous prenez semble-t-il un malin plaisir à tendre.
    Donc si cette réponse reste sur le site ce sera la dernière faite à tout message sur le même ton. Même si tout le monde n’est pas d’accord avec moi je répondrai aux arguments constructifs et seulement ceux-là.



  • pingveno 1er septembre 2009 14:08

    Merci de constater que les français font des efforts à la différence de bien des anglophones. Ceci étant, pourquoi les anglophones feraient-ils des efforts dès lors que tout le monde trouve parfaitement normal qu’ils n’aient pas à en faire ? Aujourd’hui un anglais sur dix passe une épreuve de langue à leur équivalent du bac, mais même la politique européenne « langue maternelle + 2 » ne s’applique pas au Royaume-Uni ce qui ne choque personne. Dans ces conditions autant le dire tout de suite si la situation était inversée je procéderais de même.

    Concernant le dernier point, malheureusement c’est de moins en moins vrai. J’habite en Lorraine et les cours d’Allemand se réduisent comme peau de chagrin. Le pire c’est qu’il y a plus de cours d’Allemand dans le Sud de la France, car là bas on apprend les langues pour les examens et la « difficulté » de l’Allemand est utilisée comme argument pour former les « bonnes » classes. Evidemment c’est ridicule.

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