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  • skirlet 31 mai 2008 19:14

    Il n’existe pas de films intellos, il y en a qui font reflechir, et d’autres qui empêchent de reflechir.

    On peut utiliser des termes différents, l’essentiel est de savoir, quel sens on y met. Les films qui empêchent de réfléchir ? Il y en a avec l’action (très) rapide, ce ne sont pas mes préférés mais parfois ça va smiley Il y en a avec un scénario pas très élaboré, il y en a des daubes, mais un esprit habitué à la réflexion aura de quoi se nourrir smiley

    L’industrie a eduqué les goûts des gens pour qu’ils preferent les seconds, ce qui les arrange bien, car rien n’est plus dangereux pour le pouvoir que les gens qui reflechissent.

    Le goût et la réflexion n’est pas vraiment la même chose. Je suis d’accord que l’industrie ne propose pas de large choix... Mais n’exagérons pas, l’habitude ou non-habitude à la réflexion ne vient pas uniquement de la production cinématographique.

    Je peux vous dire seulement, que pour un anglophone natif, voir John Wayne parler français est un réel danger de mourir de rire.

    Il mourra plutôt d’étonnement - en découvrant l’existence des autres langues que la sienne smiley , ou d’ennui, parce qu’il n’y pigera rien.

    Plus sérieusement, il m’est arrivé de rencontrer (en tout) trois Anglais qui avaient un bon niveau en français, leru permettant de lire et de voir les films sans s’épuiser. C’est vrai que les Angiais pareils, ça ne court pas les rues smiley Ben, s’ils avaient l’occasion de voir des films en anglais, ils en profitaient, car dans sa langue c’est le plus reposant, mais en doublé ça ne les scandalisait pas du tout. Louis de Funès doublé en russe n’est pas bizarre par rapport à la VO, et un morceau de "L’enquête corse" doublé en russe et montré à quelques natifs francophones (un petit morceau seulement, ça va de soi) ne les a pas fait sauter au plafond. Les films ne sont pas des objets sacrés, et parler du sacrilège et - plus encore - imposer une seule façon de les diffuser est illogique.

    Les voix originaux des comédiens sont couvertes par une la même voix monocorde qui traduit ce qu’ils disent.

    Ben, c’est pas toujours monocorde, et parfois il y a deux voix : une masculine et l’autre féminine... Je préfère le doublage, à une seule exception : il y a des années un film français avait un acteur qui lisait le texte avec une voix tellement... magique, que je voudrais bien le retrouver. Seulement je ne pense pas que c’est possible.



  • skirlet 31 mai 2008 15:36

    Grâce à ces principes, je parle 5 langues et j’en connais vaguement encore quelques-unes. Pour le reste, comme le dit un dicton, "ne critique pas le miroir si tu as une tronche de travers"  smiley



  • skirlet 31 mai 2008 15:35

    Rousquille, vous avez raison. Il faut défendre sa propre langue, même sans en chercher de raisons (diffusion, sonorités, culture etc.), mais uniquement parce que la sienne. Et il vaut mieux rester original que devenir une pâle copie...

    Qu’il faille s’exprimer, par courtoisie ou par simple utilité, en anglais avec des étrangers incapables de parler le français, c’est évidemment admissible.

    Petite précision : et si l’étranger n’est pas un anglophone ? Avec la plus grande courtoisie, il n’est pas possible de connaître toutes les langues du monde ni même de l’Europe. Faut-il être plus courtois avec les anglophones qu’avec les autres ? smiley



  • skirlet 31 mai 2008 15:28

    Le globish est parlé par la terre entière, les français, nous sommes une exception

    Encore une fois - ne faites pas rire mes pantoufles. Déjà le globiche est une marque déposée (par son "auteur" smiley ), qui contient les 1500 mots définis, ce qui n’est pas suffisant. Je présume que vous parlez du "broken English" que chaque locuteur déforme à sa façon et qui est très peu ergonomique pour la communication ? smiley

    Il n’est pas parlé par la terre entière. Essayez en Russie, en Ukraine... un cas rapporté en Lituanie, où un touriste anglais voulait porter plainte et personne n’a pu le comprendre au commissariat... Quelqu’un que je connais a passé deux ans en Inde ; selon lui, ce n’est déjà pas évident de s’expliquer dans les villes, et en dehors même les gens sachant dire "yes" et "no" se font rares (pourtant, c’est l’une des langues officielles !). Je connais quelqu’un qui est en stage en Chine actiellement, là c’est pareil - sans le chinois, impossible de s’expliquer, sauf dans les lieux définis. Alors réservez vos histoires de "tout le monde sauf les Français" aux naifs et aux simplets smiley Qui plus est, moi qui ne suis pas aussi surdouée en langues que vous, je participe aux forums (ou je les lis, quand mon niveau n’est pas suffisant pour participer), et je remarqué que pratiquement tout le monde se considère "nul en langues", du style "l’herbe est plus verte chez le voisin", et les autres parlent des tas de langues, sauf chez eux. Une chose aussi flagrante, vous auriez dû la remarquer...

    Quand j’ai rencontré ma future femme, vu que je ne parlais pas français, on a communiqué pendant des années en globish.

    En broken english ?.. Je peux vous donner plein d’exemples des couples internationaux ayant utilisé d’autres langues d’échange, l’espéranto y compris.

    Quant à draguer en espéranto, tiens, justement un Russe a dragué récemment une Brésilienne non-espérantiste, et ma foi, ils ont bien arrivé au fruit défendu smiley

    L’anglais des non-natifs est une langue très riche et n’est pas limité à 1500 mots.

    Parce que cet anglais est devenu une langue à part entière ? Et tous les non-natifs la possèdent au même niveau ? smiley

    Concernant la terminologie informatique, elle s’est énormément francisée durant les 10 dernières années. J’ai pu comparer en triant les vieilles revues, impossibles à lire à l’époque sans dictionnaire anglais smiley De plus, le mot "courriel" est devenu officiel, on l’entend de plus en plus souvent, quoi qu’en disent les anglolâtres. Par contre, une chose qu’il faudrait copier chez les anglophones, c’est leur propension à puiser dans sa propre langue pour créer des mots. Ils disent "thread" sans faire d’états d’âme, mais les aplatventristes trouvent que "fil" ne sonne pas assez chic smiley

    Tenez, comment vous dites malware ? Méchanticiel ? Et en esperanto ?

    Aŭtoro, lernu la francan ! smiley Un mot-valise anglais est-il tellement sacré qu’il ne faut pas le traduire ? En français c’est "maliciel", en espéranto "fiprogramo".



  • skirlet 31 mai 2008 14:55

    Des exemples, Deneb ? Pour vous, "les autres langues" se réduisent au slovène ? De toute façon, je poserai des questions aux Slovènes, afin qu’ils confirment ou infirment vos dires smiley

    Sinon voilà :

    les injures anglophones

    http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_slur

    Comme vous voyez, cela ne se limite pas aux "froggies" smiley

    En italien, il y a tout un livre sur le sujet :

    http://www.unilibro.it/find_buy/Scheda/libreria/autore-azzaro_gabriele_cohen_michele_malavolti_elena/sku-12416946/insulti_e_pregiudizi_discriminazione_etnica_e_turpiloquio_in_ film_canzoni_e_giornali_.htm

    En partant de l’article anglais, vous pouvez arriver sur la page russe qui recense des injures dans le genre (liste non exhaustive). En polonais, en ukrainien il y en a plein. Alors "particularité française", comme vous y allez  smiley

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