tikhomir

« ce sondage ne signifie qu’une chose, leurs origines sont souvent catholique. » : Euh, c’est quoi « être d’origine catholique » ? Catholique, ce n’est pas un pays, ni une origine. Au pire, ce serait une culture, mais vu comme les temps changent, la culture catholique, il n’y en a que de moins en moins qui l’ont. Mais bon... La culture et les traditions sans la foi qui va avec, c’est plutôt médiocre comme culture et revient à suivre bêtement des traditions qu’on ne comprend pas ou pas bien, qui sont là, on ne sait pas trop pourquoi. Ou suivre des traditions chrétiennes simplement parce que son propre athéisme est trop pauvre pour créer quoique ce soit qui rassemble les gens alors on prend une vraie culture riche et glorieuse et on en fait un gloubiboulga mixé avec d’autres trucs vagues, type produit de consommation made in China pour se donner bonne conscience et se dire « j’ai une culture et des traditions », etc.. Dans le genre bête, c’est pas mal comme « culture ».

Mais par contre, oui, l’athéisme se développe de plus en plus, c’est indéniable. Est-ce une bonne chose ? A mon avis non, mais Dieu seul le sait 

Le fait que vous ayez cru en Dieu jusqu’à 12-13 ans montre bien ce que je disais plus haut, le catéchisme pour enfants est nul mais aussi l’attitude personnelle des gens ou des familles à cet égard.

Rassurez-vous, j’en vois beaucoup qui sont sur la trentaine et qui ne comprennent plus rien à la foi, simplement parce que comme je l’ai dit, avoir une foi d’un gosse de 10 ans quand on a 30 ans, c’est ridicule et ces gens sont bien dans la peine. Heureusement, ça passe, justement parce qu’il y a des efforts de faits pour que les gens de 30 ans aient une foi qui correspond au niveau de compréhension de quelqu’un de 30 ans.

@Jovial

Le lavage de cerveau aux enfants dont vous parlez est faux. Je vous ai déjà dit que j’avais changé moi-même. Pas d’éducation religieuse dans mon enfance, famille athée et j’ai la foi. D’ailleurs, la plupart des gens que je connais ont rejeté cette éducation pendant l’enfance et son revenus à l’Eglise adultes, simplement parce que, je vous le concède, le catéchisme d’enfants est la plupart du temps nul et nombre d’adultes se sont retrouvés démunis avec leur foi d’enfant. Une foi simplette qui va très bien quand on a 8 ou 9 ans, mais à 20 ou 30, c’est ridicule. Ça commence doucement à changer et dans de nombreux endroits, le catéchisme est refait pour les adultes et bien plus approfondi pour les enfants.

Pour les civilisation athées, non, il ne peut pas y en avoir puisque cela ne mène à rien. D’où la faribole. Pourtant des athées, il y en a toujours eu et ils n’ont jamais rien construit au niveau d’une civilisation ou rien de durable.

Sans civilisation, c’est la barbarie, mais l’humain n’est pas fait pour la barbarie, c’est donc normal qu’il refuse l’athéisme au niveau global à un moment ou à un autre. Vous montrez déjà des signes de barbarie en prenant d’autres êtres humains de si haut, votre condescendance, vos moqueries, railleries, etc.. Tout ceci sort du cadre du respect de l’autre et sort de la civilisation.

En effet, civilisation, c’est la « civis » en Latin qui signifie citoyen. Le citoyen, c’est le membre d’une cité ou d’un Etat et cela fonde un projet commun. Quel est votre projet commun à partir du moment où vous rabaissez au moins 80% de la population mondiale ? Où est la civilisation là ?

Nulle part. Je vous invite donc à vous civiliser et non pas à croire, pour qu’ainsi vous soyez à la place qui est la vôtre : au même niveau que les autres.

D’ailleurs, pour en revenir au début, je constate que les choses ont donc changé dans la discussion. Maintenant il n’est plus vraiment question de science pour prouver Dieu comme vous le disiez au départ puisqu’ensuite vous dites que cela n’a pas d’intérêt. Et le côté scientifique a été totalement éclipsé pour ensuite dire « oui mais les têtes américaines ne croient pas, alors moi non plus »... C’est bien comme raisonnement, mais ce n’est pas une pensée personnelle.

C’est un bon début de conversion 

@Jovial

Oui, cela ne représente donc que les Etats-Unis, les scientifiques américains et voilà tout. Cela n’a que peu à voir avec la science ou avec l’ensemble des scientifiques du monde.