wesson
Point n’est besoin d’espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer(Guillaume le Taciturne)
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- Premier article le 14/07/2008
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@morice
« les bombardements n’ont pas visé les sbires de Bachar... »Bern voyons ! 52 morts civils, 0 djihadiste après une frappe aérienne de la coalition, selon l’observatoire Syrien des droits de l’homme.« The Observatory said it condemns with the strongest words possible this »massacre« that targeted the northern Syrian town under the pretext of targeting the IS positions there. »La réalité est que tout le monde est content en occident si les bombes de la coalition vont un tout petit peu trop loin dans leur cible.Vous prétendez que je suis « parti en vrille » sans raisons valables, ça fait juste une dizaine de post argumenté que je vous donne à l’appui de mon propos, et auxquels vous répondez par l’attaque ad hominem. Je vous voit parfaitement venir d’ailleurs, vous mentionnez les injures raciales et antisémites que Higgins a reçu dans l’espoir de m’y associer. Vous geignez une fois de plus sur votre propre infortune tentant là aussi de m’associer à la meute qui vous a pourchassée.En matière de partir en vrille, cela fait un bon moment que ça vous est arrivé : vous ne supportez tout simplement pas la critique, et insultez systématiquement toute personne qui s’y adonne. Relisez-vous me demander de ne pas vous insulter, pour évoquer 5 lignes après ma « connerie ».Et va que je te fait des allusions perfides « t’aimes pas les conclusions de Bellingcat donc t’est un fourrier de Poutine ». Votre conception de la géopolitique confine au crétinisme manichéen. Gnéé Poutine méchant, gnéé Bachar Boucher, gnéé gnéé. Vous êtes ridicule, et d’un simplisme désarmant !Higgins s’est forgé une aura médiatique internationale sur la question Syrienne. Oui, il a écrit pas mal de choses qui sont exactes sur la question, et j’ai expliqué à au moins 2 reprises que la plupart d’entre elles proviennent de l’équipe de Postol. Me mettre en référence que les journalistes bavent devant ça ne m’apprends rien et je ne le conteste pas. Mais je maintient que depuis la création de Bellingcat et sur la question Ukrainienne sur laquelle je me suis tout particulièrement intéressé, j’ai acquis non pas la conviction mais la certitude que son boulot ne tient absolument pas la route.Faux documents, faux témoignages, pseudo-science, failles méthodologiques absolument béantes, le résultat est vide, désespérément vide. Et n’allez pas me remettre en lien l’article de correctiv - encore un site soi-disant indépendant et financé par du crowdfunding, mais en réalité financé par la fondation Brost, c’est à dire le SPD - ce dernier ne faisant que reprendre Bellingcat en y ajoutant la collection de ragots habituels. Ou même Mediapart qui ont eux repris Correctiv et qui sur le sujet sont aussi mauvais.Dès le départ cet article commence par un faux (le tweet de réjouissance provenant soit-disant que Girkin, sauf que ce type a toujours dit ne PAS posséder de compte sur les réseaux sociaux). Et le biais est de suite évident (extrait à propos de l’avion abattu par erreur au large de la Crimée en 2001) :« Le Conseil de Sécurité Ukrainien a admis avoir abattu l’avion [...] »tout en omettant de dire que ce fut pratiquement 1 an après les faits et qu’il le niait jusqu’alors, et parce que les Américains leur avait collé sous le nez les images satellites prouvant que c’était bien eux qui l’avait fait.Dès le départ on comprends fort bien qu’il s’agira de dédouaner totalement l’un des suspect potentiel pour charger un suspect pas si évident que cela. Mais je m’égare la critique de cette bouffonnerie est bien trop longue pour que je m’y adonne ici de manière exhaustive.Quoiqu’il en soit, et compte tenu des éléments que j’estime objectif, je persiste et continuerai à dire que votre source Bellingcat ne vaut pas tripette, et que ce dernier s’est tout simplement mis au service de groupes néoconservateurs va-en-guerre. Je sais, ça vous emmerde, mais c’est comme ça. -
@morice
vous pouvez finasser autant que vous le voulez, ça ne changera rien au fait que votre source à vous possède un biais néoconservateur évident garanti par un intérêt commercial bien compris, et que à ce titre là elle ne saurait être considéré comme une source digne de confiance.j’ajoute que si vous pouvez au moins admettre que les conclusions de Brown Moses ont effectivement donné un prétexte aux Nord Américains pour bombarder la Syrie et armer des rebelles liées aux mouvances islamistes les plus radicales, que se passerait-il si celles de Bellingcat amenait à ce que l’Europe ou les USA en viennent à bombarder la Russie ?Est-ce donc cela que vous voulez, espèce d’imbécile ? Et Si ça l’est, j’espère que vous enverrez vos propres enfants en première ligne pour qu’ils aillent tuer du Russe !Alors réfléchissez une seconde avant de donner crédit à un mec qui se la pète parce qu’il sert des intérêts qui le dépassent totalement. -
@morice
« ce sont des dons de personnes qui souhaitent un bidule pas lié à de l’argent, justement. Et qui s’alimente de textes de mecs sans lien politique ni financier... vous répondez quoi à ça ? »Que soit vous êtes totalement naïf, soit vous prenez les gens pour des imbéciles.Les financements type Kickstarter sont , en plus d’être bien souvent un attrape couillon, un excellent moyen pour dissimuler qui finance réellement quoi.Sur la matière première de Bellingcat ? Des blogs, des comptes de réseaux sociaux qui apparaissent quelques jours avant, et disparaissent tout aussi vite. Des images que Bellingcat arrive à géolocaliser parfois de manière convaincante, mais qui ne sont jamais datés avec certitude. Par exemple, cette photo d’un BUK pris à Torez en plein soleil .... un jour ou il pleuvait. Pareil pour la soi-disant fumée du BUK, la météo ne correspond pas vraiment à la date alléguée. Mais pour Bellingcat, ces dates ne sont pas importantes. Au final, des documents dont il est impossible de remonter à la source, des dates de prise de vue totalement incertaines et ignorées (seules les dates de publication sur les blogs sont prises en compte), et un raisonnement tout en marabout de ficelle ou partant de 3 pixels d’une photo floue Bellingcat nous trouve *le* BUK coupable et le mec qui as appuyé sur le bouton (se basant d’ailleurs sur un témoin qui a par la suite nié les déclarations que on lui a prêté). Du pipeautage de A jusqu’à Z !
« et vous ne dites rien sur elle ??? »A dire vrai, je me doutais bien que vous saisiriez cette perche tendue pour essayer de dévier du sujet.Et bien donc, parlons de Liz Wahl, ou plutôt de son copain qui est là à coté sur cette photo, et qui quelques minutes avant la démission à l’antenne de son amie twitta « regardez RT maintenant, il va se passer quelque chose qu’il ne faut pas rater »Ce gentil monsieur s’appelle James Kirchick, et c’est un lobbyiste néoconservateur professionnel. C’est lui qui arrangea la « démission » de Wahl, et son embauche immédiate à CNN - ou c’est certain elle ne risque pas de se trouver chez des propagandistes n’est ce pas (!).En réalité, Wahl était en froid avec RT pour des raisons strictement professionnelle : Un projet d’émission ou elle aurait été animatrice n’avait pas été retenu, et elle était de moins en moins présente à l’antenne, lui faisant redouter une stagnation professionnelle. Elle s’en était déjà expliqué avec sa hiérarchie et le conflit était existant depuis plusieurs mois, avant les événements d’Ukraine.Bref, Liz Wahl est une opportuniste avec des amis dans les cercles néocon qui a démissionné de RT en étant assurée d’avoir un contrat chez CNN. Autrement dit, une hypocrite.Maintenant sur RT et la propagande Russe, je vais vous dire une chose : vu l’état de la presse Française, pour s’informer sur la France il faut lire la presse étrangère. Et là dedans RT, Ria Novosti, TASS sont des choses réellement excellentes, bien moins grotesques que « nos journaux de référence » à nous. Même Sputnik News ou Russia insider sont de meilleure qualité que « Le Monde » de nos jours. Et pourtant dans ces 2 derniers cas, il s’agit bien de la propagande pro Russe. -
@morice
vous me la jouez encore « soutient à Bachar » alors que franchement ce n’était ni mon propos, ni mon sujet, et pas plus le sujet de votre article, du moins selon le titre.Si pour en revenir à notre conversation vous m’imposez en préalable de dire que Assad est un boucher et avec lui toute sa famille, j’y consent volontiers : Bachar est un boucher !Bon maintenant on peux peut-être revenir au sujet, qui est Elliot Higgins / Bellingcat ?Vous dites que c’est un blogueur chômeur, plus maintenant. Lorsqu’il tenait son blog sous le pseudo de Brown Moses, effectivement on pouvait lui accorder le désintérêt de sa cause. Mais désolé de le dire et de le répéter. Elliot Higgins a fondé Bellingcat sur un modèle commercial, avec un appel à financement par une campagne Kickstarter (ou il a ramassé 50.000+ Livres Sterling). C’est une somme qui a permis de démarrer le site.Et ce n’est d’ailleurs que depuis la création de Bellingcat que Higgins a commencé à « s’intéresser à l’Ukraine (comprendre »taper sur la Russie« ), ce qui constitue l’essentiel de son activité.Bellingcat a obtenu des tonnes de documents en exclusivité, directement en provenance des services de sécurité Ukrainiens, et pour lesquels l’analyse complète était prête dans l’heure, je serai tenté de dire déjà écrite. On est forcé d’admirer la performance, du moins jusqu’à ce que les documents dont Bellingcat fait état ne s’avèrent pas bidons (l’enquête sur le BUK 3 ?2 en est un véritable festival).
Quoiqu’il en soit, il est un fait que Bellingcat est aujourd’hui une marque déposée et protégée, exploité par une entreprise commerciale (Brown Moses Media Ltd., No de société 8818771). L’essentiel de ses revenus proviennent de cachet pour donner des conférences »sur la propagande Russe" (dernière en date à Tonsberg en Norvège, et en compagnie d’une ex présentatrice de RT qui avait démissionné à l’antenne)Voilà votre source, et cela n’as rien à voir avec Bachar. -
@morice
stopfake.org de mieux en mieux comme source !le site spécialisé en propagande Russe anti-Ukraine (c’est leur seul et unique sujet), écrit par« des etudiants Ukrainiens », mais disponible uniquement en Russe et en Anglais (même pas de version Ukrainienne), et aussi un peu en Espagnol.Il y a pas plus propagandiste que Stopfake.org, Franchement, vous vous enfoncez là ! ça sera quoi votre prochaine source ? Euromaidan press, Ukraine Today ?
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