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Point n’est besoin d’espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer

(Guillaume le Taciturne)


Tableau de bord

  • Premier article le 14/07/2008
  • Modérateur depuis le 13/10/2008
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Derniers commentaires



  • wesson wesson 21 octobre 2014 19:15

    Bonjour l’auteur, 

    bon on va bien voir ce dont il s’agit, mais j’ai quand même un peu de mal à croire à cette histoire.

    Sur le bateau, certes ce pourrait être un navire de liaison, mais aussi tout simplement un pétrolier qui fait des ronds dans l’eau en attendant que le prix du pétrole remonte, c’est une technique bien connue. 

    ensuite, je vois très mal les Russes mentir sur ce sujet dans le contexte actuel. Les Etats Unis cherchent à les isoler comme jamais, et surtout prouver que les Russes s’aventurent sur le territoire de l’OTAN, afin de justifier toute leur politique internationale. Je voit très mal les Russes prendre un tel risque et pourquoi ?

    Je crois même que les Russes ont pris le temps de vérifier qu’ils n’avaient rien dans les eaux suédoises avant de réagir de manière officielle et avec une certaine ironie agacée. 


    De toute manière, je pense que les Suédois aidés par les Américains vont réellement mettre le paquet pour tenter de trouver ce sous-marin si il existe. Et si ils le trouvent pas, peut-être ils arrêteront de faire cher Assange.


  • wesson wesson 21 octobre 2014 18:44

    « Sauf erreur de ma part, l’OUN, au passé fluctuant, a toujours été avant tout un mouvement nationaliste radical qui a d’ailleurs combattu à la fois les nazis allemands et les pro-Russes. »


    vous faites bien de préciser « sauf erreur », car l’OUN-UPA était ouvertement nazi, non seulement dès sa création, mais aussi pendant toute la 2ème guerre mondiale. Ils ont même un temps porté l’uniforme de la Wermacht. 

    Pour résumer à gros trait, l’OUN-UPA est juste l’avatar Ukrainien de ce que les nazis ont essaimé dans presque toute l’Europe : En fait une formation croupion destinés à mettre le bazar et saper les fondements des régimes démocratiques, et prête à prendre le pouvoir le moment venu. 

    Lors de l’invasion Allemande, ils se sont immédiatement mis au service de l’occupant, participant activement à ce que l’on appellera « la Shoah par balles », qui a vu 99% de la population juive d’Ukraine être exterminée. Ils y ont activement participé, et ont même largement débordé en Pologne ou ils ont laissé un souvenir tout à fait cuisant (c’est une photo d’époque de ce que l’OUN-UPA a fait à une groupe d’enfant Polonais, et à droite le monument qui a été érigé en mémoire de cela).

    Puis, certains sont partis plus à l’est, en fait assez peu le gros étant resté en Ukraine et en Pologne pour terroriser la population, la seule chose en fait à quoi ils étaient bons.

    Comment se sont-ils « brouillés » un temps avec les nazis ? Après quelques mois de complicité, Stepan Bandera décréta l’indépendance de l’Ukraine sans en référer à Berlin, ce qui lui vaudra d’être directement jeté en prison, non pas en temps qu’opposant, mais comme un subalterne qui n’as pas su rester à sa place. 

    La guerre perdue par les nazis, ils le ressortiront de sa prison afin qu’il aille combattre contre les Russes.

    Par la suite, Bandera et sa milice furent récupérés par les alliés, et fut utilisée pour aller tuer ça et là quelques soviétiques choisis, principalement des forces de l’ordre. Il finira par être assassiné en Allemagne par les services secrets soviétiques.


    Je crois que vous avez un véritable problème d’appréciation. 


  • wesson wesson 21 octobre 2014 10:46

    « la Russie pour élargir son glacis de sécurité »


    et vous prétendez ne pas avoir choisi de camp ?

    Cette formulation est très discutable. Est-ce que la Russie qui tente d’élargir son « glacis », ou l’OTAN qui tente de le réduire à zéro ? Prenez la carte de l’OTAN en 1991 et comparez là avec celle de 2014, et vous me direz qui s’est avancé vers l’autre.

    « Qu’il y ait un problème de nazisme en Ukraine, je ne le nie absolument pas. Mais je persiste à penser qu’il n’est pas au cœur de la décision politique. »

    Et bien lorsque Tourchinov (président par intérim puis président de la Rada suprême) propose au vote 7 fois une loi visant à élever la milice nazie de l’OUN-UPA de triste mémoire au rang de héros de l’Ukraine, nous sommes bel et bien dans un sacré problème de nazisme au cœur du pouvoir, exactement dans l’instance où se prennent réellement les décisions.

    à noter que cette loi n’as pu être voté non pas parce que les députés étaient contre (il y a eu 0 votes contre dans tous les scrutins), mais parce que le quorum pour la voter n’as pas été atteint. Depuis qu’ils ont effectivement viré de la Rada le parti des régions et le parti communiste, l’obtention de ce quorum est bien plus difficile. 




  • wesson wesson 20 octobre 2014 21:08

    « Je crois d’ailleurs n’avoir écrit que quelques rares commentaires sur ce sujet, non pour nier la présence - évidente ! - de ces fascistes [...] »


    effectivement, vous aviez écrit exactement ceci en Juillet (je vous grasse) :

    « Reste le régime de Kiev, et là aussi il faut arrêter de raconter tous azimuts qu’il s’agit d’un régime fasciste ou nazi (selon les auteurs). Certes, il y a quelques individus fascisants au gouvernement, nul ne peut le nier, mais pour l’essentiel les gens qui dirigent sont avant tout des nationalistes ukrainiens. »

    Ce faisant, vous établissiez vos vérités qui sont les suivantes : 
    * le régime de Kiev n’est ni fasciste, ni nazi (sous entendu, tout à fait normal)
    * bon il y a bien quelques excités, mais c’est pas du tout grave, et surtout ce ne sont que des « fascisant » appréciez la nuance ! 
    * ce sont avant tout des nationalistes ...

    Nous avons là un véritable chef d’oeuvre de Public Relation. Aucun doute sur le fait que ça a été votre métier, et probablement que ça l’est encore.

    Vous êtes trop prudent et intelligent pour avoir nié directement et clairement la présence de néo-nazis au pouvoir en Ukraine, qualifiant cela de « propagande Russe », mais votre commentaire est un modèle de rédaction, dans la droite ligne des médias mainstream, qui comme vous n’ont cessé de répéter qu’il n’y avait aucun problème de nazisme en Ukraine. Vous devriez conseiller chez Radio Free Europe, ou directement pour l’AP, ils ont besoin de vous !




  • wesson wesson 20 octobre 2014 16:44

    En fait, j’aimerai bien savoir si « l’arbre de noël équivoque » était plus subversif que ça.


    (et après, on me dira que l’art contemporain n’est pas un grand truc vide ...)
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