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Point n’est besoin d’espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer

(Guillaume le Taciturne)


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  • Premier article le 14/07/2008
  • Modérateur depuis le 13/10/2008
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Derniers commentaires



  • wesson wesson 11 mai 2009 13:00

    @xa,

    "Il est parfaitement possible d’emprunter 40 à 45% de son revenu (si on a de forts revenus), comme il est très très courant de se voir refuser un prêt qui engendre un endettement de 25% lorsque l’on a des revenus faibles.« 

    exact. Et effectivement un salaire minimal amputé de 33%, il ne reste vraiment plus grand chose, tandis que si l’on émarge à plus de 10 K€ / mois, même avec un endettement de 50%, il reste de quoi à vivre.

    J’ai quelques amis banquiers que je n’ai pas encore décidé de lyncher qui ont pu me confirmer que, même si cette limite n’est pas inscrite dans la loi, le couperet de la commission de surendettement qui peut passer à la paille de fer des intérêt et frais excessif est un puissant facteur les invitant à ne pas dépasser ce seuil, dans la plus grande majorité des cas.

    A propos des chiffres, Je reconnais à la réflexion qu’ils portent à caution, et j’aurais dû bétonner ça. Je n’ai pas d’élément supplémentaire permettant de lever cette indétermination, toutefois les ordres de grandeurs sont importants à prendre en considération. Si il s’agit de 15 milliards de dollars à passer en pertes, la conclusion en serait »tout ça pour ça« . Si il s’agit de 150 milliards, la conclusion en serait »bon, c’est beaucoup mais ça passera« . Si il s’agit de 1500 milliards, la conclusion serait »nationalisation pour tout le monde« . Et si il s’agit de plus comme je l’ai écrit, la conclusion serait »sauve qui peut !".



  • wesson wesson 11 mai 2009 12:25

    prenons un encourt de cinq cent milles dollars, pour 30 millions de foyers.

    500.000 $ * 30.000.000 = 15.000.000.000.000 (quinze mille milliards de dollars) , no’ubliez pas que ces chiffres intègrent AUSSI les prêts commerciaux, encore une fois, c’est gros, mais ça ne me parait pas totalement insensé !

    d’un autre coté, si l’on suit votre raisonnement, l’encours total des crédits à taux variable des banques américaines seraient de l’ordre de 2000 milliards de dollars ? ça me parait bien peu.

    Je reconnais que à la réflexion ces chiffres me paraissent bien gros, hélas le graphique communiqué par le Crédit Suisse n’indique pas avec certitude ce que représente leur unité $BB

    Et vous avez raison c’est essentiel, divisé par 1000, les pertes potentielles en deviennent ridicules.



  • wesson wesson 11 mai 2009 12:10

    Bonne matinée donc, Candide de l’Arizona.

    1 - $BB (comme indiqué sur le graphique du crédit suisse) c’est à priori 1000 milliards, mais je reconnais qu’il n’est pas simple de manipuler d’aussi grand nombres. J’ai pris la peine de vérifier l’ordre de grandeur de chez chiffres qui me paraissent cohérent avec cela comme unité - il s’agit quand même de l’encourt de l’ensemble des crédits à taux variable, ce qui n’est pas rien. Si toutefois vous pouvez m’apporter la preuve du contraire, je suis preneur.

    2 - Effectivement, comme par exemple le crédit immobilier qui proposait ce genre de prêt monté par des margoulins genre ufb, avec toutefois quelques différences : D’une part, l’endettement en France ne peut excéder 33% de votre revenu - ce qui n’est pas le cas aux US ou l’on retrouve maintenant des familles dont plus de 80% de leur revenus partent dans les crédits. D’autre part, la garantie ne peut se faire sur le bien acheté, donc effectivement c’est pire, car rendre la maison ne permet pas à l’emprunteur d’apurer sa dette.

    Et pour finir, comme le montre très bien le 2ème tableau, certains états sont vraiment très touchés, alors que d’autres ne le sont que très modérément. Désolé pour vous, mais l’arizona fait partie du peloton de tête de la baisse immobilière. Vous pourrez envoyer des ondes positives jusqu’à la lune que cela ne changera toutefois pas cette réalité. Il y a un problème immobilier très sérieux aux USA, et c’est un euphémisme que de le dire comme cela.



  • wesson wesson 11 mai 2009 10:08

    Bonjour Forest,
    Et bien justement, l’immobilier commercial c’est un peu ce qui se planque derrière les Unsecuritized ARM. Et là, vraiment peu d’information circule d’autant que ce type de prêt peut être fait de gré à gré, sans le support d’une hypothèque qui donne lieu à un enregistrement. C’est à dire que on en connait pas le nombre ni le montant exact.

    Et quand à faire payer le contribuable, je commence sérieusement à penser qu’il n’y suffira pas.



  • wesson wesson 11 mai 2009 10:04

    A l’équipe AVOX : Pouvez-vous élargir les graphiques afin qu’ils n’apparaissent pas en vignette. Je me suis un peu raté lors de la rédaction. Merci.

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