Decouz

L’Europe n’a pas inventé la science, elle a mis en application, ce que les Chinois par exemple n’avaient pas fait.

La Chine  : l’imprimerie, la poudre à canon, la brouette, le papier, boussole.

A condition d’entendre par science, science expérimentale, ingénierie et non science spirituelle par ex

@Decouz
pour Gollum évidemment.

C’était des appels aléatoires.

Ce n’est pas le sujet mais j’en profite : si beaucoup de mots chinois ont aujourd’hui deux caractères, ce doit être la conséquence d’une évolution, mais le fait est que chaque caractère a un sens, contrairement par ex au français, une syllabe isolée n’a pas de sens particulier, sauf jeux de mots.

Après les personnes seules, il y en a peut-être plus que dans un village d’autrefois, j’ai eu un travail salarié, mais je ne m’ennuie pas lorsque je suis retraité.

Avant le XIXème siècle le chômage n’existait pas, il y avait des pauvres, travailleurs ou non, des solidarités familiales, villageoises ou religieuses.

Le chômage est apparu avec la société industrielle, en même temps la généralisation des approches statistiques et l’essor de la science économique.

C’est le contrat de travail ou son absence qui définit alors le chômage, un artisan, un commerçant ne peuvent être au chômage, il peuvent être pauvres, sans clients, le paysan peut manquer des ressources pour une vie normale.

Le chômeur c’est celui qui devrait avoir un contrat de travail, mais qui ne l’a pas, qui ne peut se définir autrement que par ce contrat virtuel.

Si on arrivait, suite à une automatisation/informatisation généralisées à une disparition du travail salarié, il faudrait repenser les catégories.

Des études ont montré (en téléphonant à des heures diverses à différentes personnes et en leur demandant si à cette heure ils se sentaient bien, heureux), il a été constaté que les gens au travail se sentaient mieux que les gens interrogés qui étaient sans activité particulière, ce sont les gens au travail qui étaient le plus heureux à cet instant.

Ca ne veut pas dire que le travail salarié est obligatoire pour être heureux, mais ça pourrait indiquer que les gens ne se sentent bien si ils font une activité profitable à la société ou une activité qui les met en lien avec les autres. Ils auraient besoin à la fois de pouvoir vivre selon leurs besoins et de participer à la construction sociale.

On peut aussi parler d’une indéfinité d’états de conscience, certes sommeil, coma, anesthésie, inconscience, je ne perçois plus le corps.

Mais l’hypnose ou d’autres états modifiés laissent subsister une conscience diffuse, je suis dans un état second, mais j’ai conscience de ce qui se passe.

Dans les états modifiés sous l’emprise des drogues, tantôt la « monture » prend le dessus et la conscience disparait, tantôt le moi reprend plus ou moins les rênes.

Quant à la connaissance, dans le sens d’une connaissance objective, il y a débat, certains arrivent à penser que les processus mentaux pourraient être totalement objectivés, alors que d’autres pensent que la subjectivité et ses états peuvent être connus, mais pas par les sciences expérimentales.

Si on introduit la dimension spirituelle et que l’on passe du moi individuel au soi divin, on a d’un coté la conscience divine, absolue, et une gradation d’états, des états de conscience supérieurs (symbolisés par les anges), des états inférieurs à l’homme, mais la conscience est le fait de tous les êtres vivants, il y a seulement une différence de degrés.