Dudule

@Fergus

La corruption en Ukraine est notre problème, puisque les contribuables français y envoient des milliards d’euros sans trop savoir à quoi ils servent.

La corruption en Russie est le problème des Russes.

Et ces réponses automatiques quand il est question d’Ukraine du genre « regardez donc en Russie » me font penser à une cours de récréation : « C’est celui qui le dit qui y est ». Ce n’est pas un argument et ça ne répond pas au problème.

Et puis que savez vous de la Russie exactement, à part ce que vous en disent les néoconservateurs ?

Ouais, bien sûr...

Le France vent des avions qu’elle n’a pas à l’Ukraine qui achète avec de l’argent qu’elle n’a pas... Ça a sa logique, intrinsèquement.

Comme je l’ai déjà écrit, Emmanuel Macron croit en la puissance du Verbe, en particulier son Verbe à lui. Pour lui, parler c’est agir. Son Verbe jupitérien a le pouvoir de se matérialiser. Il suffit qu’il en parle pour que Dassault sorte des Rafales de ses usines comme des petits pains, et que l’Ukraine devienne blindée de tunes pour les payer...

Vu d’Occident, le monde entier est un théâtre...

J’aime pas trop le « c’était mieux avant », mais il me semble tout de même que, tout en n’étant pas des lumières, il fut un temps pas si reculé au cours duquel les politiciens occidentaux étaient nettement moins stupides...

@Matlemat

Les Russes considèrent peut être que ces gens leur sont plus utiles en Ukraine qu’à croupir en prison...

Si on a affaire à des chefs bien débiles et bien incompétents, autant les rendre à l’ennemi...

Ou bien certains ont peut être été « retournés ». Quelqu’un de bien au courant m’a dit que l’avion plein de prisonniers qui rentrait en Ukraine abattu par les Ukrainiens l’a peut-être été parce que les Ukrainiens craignaient que beaucoup de ces prisonniers étaient devenus des agents russes... Des questions se posent aussi pour la prison de Donetsk pleine de survivants d’Azov elle aussi bombardée par les Ukrainiens.

@Eric F

Non, les nazis et l’UPA n’ont pas été des « alliés de circonstance » contre le stalinisme.

Le parti nazi a servi de modèle à l’OUN-UPA, et ils partageaient la même idéologie.

La seule différence est que les nazis considérait les Ukrainiens comme des « untermenshen » en tant que slave et se servaient des nationalistes ukrainiens. Là, oui, on peut parler d’alliance de circonstance.

Dans l’autre sens, non. L’OUN-UPA a massacré les Juifs, Polonais et autres dans enthousiasme, pas « circonstanciellement » pour faire plaisir à un allié de circonstance, mais parce qu’ils partageant les mêmes « idées » et se pensaient les égaux raciaux des Germains (ce que les nazis réfutaient, mais pas ouvertement pour conserver des alliés utiles).

Olalala ! Qui l’eut cru !

Mondieumondieumondieu ! On nous aurait menti à l’insu de notre plein gré ?

Mais qui l’eut cru ? Après qu’on nous a raconté la vérité vraie sur Tout ! Alors que notre presse est toute pleine de fast checkers qui nous livre la vérité vraie ! C’est pas Dieu possible !

Pour être plus sérieux, 44 mon œil. Je lis SS... En fait, la graphie est spécifiquement ambiguë pour nous p..ssez dessus, nous autre européens, en nous disant qu’il pleut. Et je ne commente même pas l’es autres insignes ..

Alors que la soit disant « propagande russe » ne cesse d’affirmer que les Russes ont affaire à d’authentique nazis, une telle graphie exposée sans aucune gêne est une véritable insulte aux défenseurs de l’Ukraine. Dans le genre : « De toutes façons vous êtes tellement oncs que vous allez continuer à nous soutenir envers et contre tout ». Mais ces crétins d’ukrophiles n’y verront que du feu.

Les nationalistes ukrainiens se paient notre fiole depuis 2014, à jouer les combattants de la libertés en érigeant ouvertement comme héros nationaux parmi les pires criminels du XXème siècle, en massacrant sans gène sur des bases ethniques (mais ça il semble qu’on a le droit en Palestine aussi... un marqueur des valeurs occidentales ?) ou leurs opposants politiques.

Tout ça pose de sérieuses questions sur les prétendues valeurs de la prétendues « Union Européenne ». Entre autres...