Eloi

Même au risque de devenir Agoraphobe  ?

Moi, j’essaye d’arrêter Agoravox !

Dur ! :-P

Alors puisque certains demandent des solutions, en voici quelques-unes, en vrac

* revenu maximum (10 ou 20 SMIC)

* franchise pour l’héritage (quelques années de SMIC)

* nécessité d’être employé de l’entreprise pour l’apport de capital, et suppression des dividendes (compensés par une hausse de salaire)

* interdiction du droit des banques d’émettre de la monnaie et fabrication/destruction (par chèque à chaque citoyen/impôt) de la monnaie par un organisme non gouvernemental en raison exacte de la croissance/décroissance ; ou augmentation drastique des réserves fractionnaires

* droit de l’Etat de fabriquer de l’offre en cas de spéculation avérée (logement, essentiellement)

* protectionnisme au niveau européen négocié au cas par cas avec les gouvernements des nations étrangères

* non reconnaissance des contrats signés avec les paradis fiscaux

* élection d’une assemblée constituante européenne, ou établissement d’une Europe à plusieurs niveaux d’intégration (confédération, alliance militaire et diplomatique, marché commun) selon les choix nationaux, donnant différents droits et devoirs

* construction d’un vaste réseau européens ferroviaire et de transports en commun, et constitution d’un parc de intégré de locations de véhicules non polluants

* conversion de l’économie pétrolière en une économie mixte hydrogène/électrique

* production de l’hydrogène par solaire à concentration (ou c’est possible) et nucléaire, généralisation des surgénérateurs,

* renforcement de l’autonomie alimentaire au niveau européen

* et s’il reste encore quelque chose à faire : renforcement de la recherche dans le domaine des réacteurs thermonucléaires, de la nanotechnologie,

* et si vraiment, il faut encore faire des choses : fabrication d’un ascenseur spatial (100 milliards de $ d’après la NASA, autrement dit : quedalle). Accession de l’humanité à toutes les ressources et l’espace du système solaire, centrales solaires en orbite autour du soleil, tourisme spatial etc…

Il doit en rester d’autres, des solutions… ce n’est pas le travail qui manque ! Au boulot J !

@ Cha-No-Yu

Oui, mais cela voudrait que nous voulions un état européen qui remplace les états européens.
Et nous n’en sommes pas là ! Peu en voudrait !!!

Si Sarkozy a fait modifier la Constitution pour faire passer le Traité par voie parlementaire, c’est bien qu’il y a transfert de souvernaineté, et donc, le transfert d’un peu de notre Etat vers un Etat européen.

De plus, qui définirait la constitution de la constituante ?

La mission de la Cosntituante se définira d’elle-même selon les proportions des programmes des députés. De toute façon il faut bien commencer un jour. Eventuellement on peu imaginer un référendum à trois propositions d’engagement : groupe régional commercial, unification de la diplomatie et de la défense, confédération. Ca pourrait être un manière de définir ?

Tu proposes 1 députés pour 1 million d’habitants, mais les petits états seraient contre.

Pour la forme : je ne suis pas contre le "Tu" mais pas formellement pour, si cela ne vous dérange pas
Bien sûr qu’ils seraient contre. Vous avez d’autres idées ?

Il serait possible de faire un référendum européen pour se mettre d’accord sur cette constituante, mais de facto les petits pays seraient défavorisés et refuseraient un tel système peu favorable.
Et on se mord la queue...

J’ai surtout l’impression que vous trouvez toutes choses impossibles. De toute façon, les "petits pays" seront sureprésenté. C’est tout d’abord un avantage pour eux. Les "petits pays" peuvent également mettre au point des alliances régionales pour augmenter leur surface. Ensuite, vous savez, si on veut vraiment faire l’Europe il va falloir qu’ajourd’hui elle avance... Les petits pays se rendront vite compte qu’à trop demander... ils vont terminer comme des boulets. Et un "petit pays"...
Non, moi je préfère la meilleure solution. Pour l’instant, un vote au prorata de la population est démocratique. On peut imaginer un vote au prorata du PIB, pourquoi pas... S’il vous-plaît sur ces questions là, il va falloir proposer, ou cesser d’envisager l’Europe comme faisable.

C’est quoi la "véritable légitimité" ?

Il y a vraiment besoin de le définir ? La légitimité, hier, était par la naissance, ou le droit divin. Aujourd’hui elle est démocratique. Le résultat d’un vote.

Actuellement dans l’UE, il y a un principe de double majorité (état/population), qui a ses limites mais aussi ses avantages. Mais son plus grand avantage : c’est qu’il est accepté par tous.

Vous êtes prêt à parié qu’il est accepté par tous, même pas les "grands pays" ? Il me semble que le projet de Constitution supprimait quelques commissaires, non ?

Voir de l’anti ou du non démocratique partout, c’est un peu à la mode...
Mais ce n’est ni factuel, ni pragmatique...

Mode ou pas mode, notre Constitution a été modifiée pour faire passer ce Traité sans référendum. C’est factuel, et pragmatique de considérer que notre déjà minuscule souveraineté a été violée sans remord. Ce genre de chose décrédibilise l’Europe, et anéanti des décennies d’efforts. La méfiance envers les traités successives mute en méfiance envers le concept même d’Europe. Je pense que cela est pragmatique et factuel, de voir que c’est très dommageable pour notre avenir.

Bon troisième,

Pour ce qui est de votre "soupape" par l’inflation, cette soupape est nécessaire à cause des conditions de position dominantes impliquées par l’utilisation du crédit : le revenu capitaliste est à croissance exponentielle (taux d’intérêt annuel). Plus on est "riche", plus on gagne de l’argent rapidement, et plus le taux de croissance de votre revenu est important (de par la position de force) : ce système conduit inéluctablement à des écarts de plus en plus importants entre les citoyens "riches" et les citoyens "pauvres", et le seul paramètre est le temps. L’inflation permet de réduire cet écart, qui est néfaste au fonctionnement d’une société : une situation dominante réduit la performance et les possibilités d’accès pour de nouvelles solutions, tout le contraire des objectifs d’une démocratie et du libéralisme.

Il y a d’autres manières :
* taux d’intérêt proportionnel à la somme emprunté
* ou impôt exponentiel, pour suivre la courbe du revenu
* ou revenu maximum (10 ou 20 SMIC est très raisonnable).

Ces solutions semblent plus raisonnables que le risque et le flou des conditions de l’hyperinflation.

Je me doute que mes propositions vous plairont, mais sachez qu’elles sont issues pour moi d’une observation que j’espère objective.

Cordialement