epicure

Rien de nouveau, le journal Marianne le disait déjà en 2007, mais beaucoup on préféré s’offusquer des propos de Marianne plutôt que de ce que le journal révélait.

Il y a quelques années j’étais tombé sur des discutions sur les manipulateurs destructeurs, et des intervenant reconnaissaient sarkozy dans le portrait qui en était fait.

Comme dire tout et son contraire avec le plus grand aplomb, ou alors ce que est dit par Razzara le 17 février 17:19. Quoi qu’il ait fait, le manipulateur se débrouille pour retomber sur ses pattes, sauf face à des personnes vigilantes.

Là ok, on verra bien qui va voter quoi.
J’espère que les socialistes feront ce qu’ils disent, c’est à dire voter contre. Mais le problème c’est qu’on ne peut être sûr de rien avec eux.

Mais au niveau des déclaration, tu es dans l’erreur, tu n’as pas tenu compte de l’ensemble de la déclaration, donc ce que tu interprète ne correspond pas à ce qu’a dit moscovici.

A part ton premier paragraphe je suis d’accord avec toi.

Mais je pense que les confusions socialisme/communisme avec le collectivisme totalitaire arrange bien de nombreuses personnes, qui sont autant opposées au collectivisme qu’au socialisme et au communisme. C’est tellement facile de taper sur le stalinisme, que sur le vrai socialisme et communisme, pour protéger des systèmes de domination, dont le capitaliste.

Le paradoxe de la relation marxisme/anarchisme : ils ont les mêmes buts, mais ils se « détestent » parce que les moyens sont différents. Mais j’ai l’impression que ce sont les anarchistes qui ont plus un problème avec les marxistes que le contraire.

tu as tout faux. Tu confonds avec l’extrême droite.

Le communisme marxiste est égalitaire, donc antipyramidal.
Le communisme marxiste repose sur un régime démocratique d’assemblées directes, donc pas un pouvoir totalitaire.

Ce dont tu parles ne peut donc être le communisme marxiste.

@Par alchimie (xxx.xxx.xxx.12) 16 février 22:26
Bon on va pas tourner en rond pendant des siècles pour te faire comprendre des idées pourtant simple alors je résume :

- les mots ont une définition.
- ce qui correspond à cette définition peut être nommé par ce mot
- ce qui ne correspond pas cette définition ne peut être nommé par ce mot
Sinon les discutions deviennent n’importent quoi et on fait dire tout et n’importe quoi aux mots.

Marx défini le communisme comme une société au niveau politique :
- sans état
- sans classe, sans groupe privilégiés
- démocratique
- décisions uniquement en assemblée

A combien de critères du communisme répond le stalinisme ?
un état fort, une nomenklatura privilégiée et un système non démocratique, et un chef autoritaire tu as tout faux

Au niveau économique le communisme en l’absence de classes, d’état, de capitalisme, correspond à une propriété collective sous le contrôle des travailleurs.

Dans le stalinisme le pouvoir économique est dans les mains d’un état contrôlé par une minorité privilégiée

Là encore en nommant communiste le stalinisme tu as tout faux au niveau économique.

Bref comme seul argument tu as un argument irrationnel, fruit d’une propagande mensongère de staline qui disait qu’il était communiste.