finael

 D’après mes sources les historiens ont encore bien du mal à s’accorder sur les circonstances exactes de la bataille.

 Il est très facile, 20 siècles plus tard d’imaginer telle ou telle hypothèse mais les sources sont très rares et largement postérieures.

 Il semble toutefois que les noms des légions vaincues étaient effacées, sans doute pour des raisons que nous qualifierions de "superstieuses" des mémoires et des monnaies comme en témoigne ce site :

http://www.fredericweber.com/articles/gallienus_monnaies_des_legions.htm

 

C’est justement ce paragraphe qui m’a choqué - interpellé dirait-on en langage "post-moderne" -.

Pour ma part je préfèrerais le terme d’ inconscient", mais sans doute me suis-je mal exprimé. De par ma formation scientifique et technique j’ai bien du mal à concevoir des "lois affectives" que nous soyons en mesure ... de mesurer et de soumettre à l’analyse logique.

Je pressens que vous répondrez - en fait vous l’avez déjà exprimé - qu’il existe "d’autres logiques", sans doute, il en existe effectivement différentes formes puisque par définition une logique consiste à donner un cadre formel à l’étude de la vérité.

 Mais je crois plutôt que ce ne sont pas des lois logiques qui président à l’affectif, après tout il existe d’autres formes de pensée, comme les sensations, les comparaisons, une partie de nos actions ou de nos réactions, ... qui n’entrent pas dans le cadre d’une logique quelconque, mais n’en sont pas moins utilles pour expliquer le monde. C’est en tout cas ce que je pense

Très intéressant rappel historique.

 Pour ce qui est des stratégies en présence, il est à noter qu’Arminius avait réussi à attirer Varus dans un endroit très défavorable au déploiement classique des légions : la forêt et les marécages.

 Mes sources se trouvent actuellement dans des cartons et il m’est donc difficile de les consulter, mais si mes souvenirs sont bons l’embuscade ne concerna qu’une seule légion (la XIXème je crois), les deux autres battant en retraite (avec de nombreuses pertes comme toute troupe en retraite).

 Ceci dit je ne pense pas que cette bataille joua un grand rôle dans l’histoire de l’Europe, ni même de l’empire Romain, à part l’occasion de quelques tragédies comme les paroles - certainement apocryphes - prêtées à Auguste. Les romains finirent par "pacifier" la Germanie, même si elle ne fut que partiellement intégrée à l’Empire.

Enfin une prise en compte psychologique de "la crise" ...

On devrait dire "des crises" : bien sûr il y a l’actuelle crise financière qui produit ses flots de discours, mais aussi les crises identitaires, sociales, environnementales, militaires, .... ou alors une crise globlale incluant tous les aspects humains de la vie sur terre.

Il y a un point sur lequel je ne suis pas d’accord : vous écrivez qu"il n’y a rien d’irrationnel dans ce processus de crise". Je ne peux m’empêcher de réagir


- Rationnel cela veut dire mené, façonné, par la raison - le raisonnement , la conscience.


- Irrationnel, c’est justement le contraire, le raisonnement est absent et ce sont des pulsions "irrationnelles" qui nous font agir, ces mêmes pulsions que vous décrivez dans la suite et sans doute bien d’autres. Vous devez bien savoir, de par votre métier, que nos actions sont déclenchées inconsciemment, même si nous les "rationalisons" souvent par la suite. De nombreuses expériences l’ont bien montré.

Mais même si je me permets d’exprimer mon désaccord sur l’emploi de certains mots, je trouve votre article salutaire et votre approche certainement plus fructueuse que les idéologies cachées sous des jargons mathématico-magiques.

@ L’enfoiré

Bonjour, content de voir que tu participes de nouveau de temps à autres.

Je ne suis pas d’accord sur le vote à la proportionnelle intégrale. Il est vrai que c’est, d’une certaine façon, la seule manière de représenter correctement les différentes sensibilités, mais en même temps c’est aussi un moyen pour certains petits partis, souvent extrémistes, de devenir "incontournables" par le biais de nécessité d’alliances pour former une majorité de gouvernement. L’exemple type (à part l’expérience des piètres IIIème et IVème Républiques en France) c’est Israël où le Likoud, pourtant très minoritaire, impose ses volontés à tout gouvernement.