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Mr de la Friche en Souche ,il me semble que vous déviez de la problématique du cas particulier Zemmour en une extrapolation sur le cas général du contrôle d’identité et de la justice .

On peut bien admettre votre propos sur l’injustice des contrôles d’identité exercé dans un cadre normal dans lequel il n’ya pas de concentrations d’individus louches de telle ou telle communauté ,encore que il reste à démontrer ,mais dans le cas particulier des propos de Zemmour qui visent le cadre particulier de certains quartiers des banlieux où se concentrent des communautées noires et arabes ,il n’ ya aucune réfutation de votre part sur la relation et même le lien de nécessité entre la fréquence des contrôles avec le fait que la plupart des délinquants dealers dans ces quartiers sont noirs ou arabes ,au contraire vous l’admettez et l’aquiescez jusqu’à s’obliger à faire une diversion en passant à un cadre différent et plus général ;------------------ donc après tout ce qui est dit ,en se basant seulement sur ses propos incriminés et en dehors de toutes extrapolations et spéculations oiseuses , Mr Zemmour est à mon avis totalement disculpé de l’accusation de propos raciste .----------------------------Donc l’affaire Zemmour est close et passons donc au problème plus général du contrôle d’identitité et de sa justesse .

Tout ce que vous avez dit sur le contrôle d’identité avec l’injustice du glissement du particulier vers l’universel et sa généralisation tous azimuts avec le danger du renforcement des contrôles et de la surveillance étroite sur les individus et les collectivités ,je l’acquièsce et partage votre inquiétude .Et je trouve même qu’on est en train de tendre vers une société d’Orwell tout à fait détestable avec des caméras partout qui surveillent les moindres gestes et mouvements, qui porte atteinte à un droit fondamental de l’homme qui est celui de sa vie privée jusqu’à outrager son intimité ,ce qui est tout fait intolérable et inacceptable . 

Cependant je voudrais modérer votre propos sur l’injustice des contrôles d’identité par les policiers dans le cadre général d’une situation normale qui cibleraient trop telle ou telle communauté ethnique.-------------------------je ne pense pas que dans le cas général les policiers contrôlent au faciès à quelques exceptions près bien sûr ,mais la perfection n’est pas de ce monde .

Car si vous avez eu l’expérience de cas injustes de contrôle d’identité au faciès orienté sur tel ou tel groupe ethnique ,j’ai aussi l’expérience dans le cadre général de la situation normale que tel ou tel groupe ethnique se fait souvent remarquer par leurs agitations agressives et les incivilités en général .-------------------------On peut donc comprendre que par exemple dans le cas général et normal où la police se trouve dans un train face à ce genre de groupes agités ,la police se met à les contrôler .

Et puis je peux vous raconter une histoire d’un contrôle d’identité concernant moi-même qui peut être un contre-exemple du contrôle au faciès .--------------------------un jour que je me balladais tard dans la nuit et que j’avais une envie pressante d’uriner ,je me faufilai dans un rue étroite et sombre et fis mon besoin naturel entre deux voitures pour la discrétion .La-dessus une voiture de police m’apercevant s’arrêta et les policiers vinrent vers moi avec leur torche allumée braquée sur moi pour me contrôler .Ils croyaient sûrement que je m’apprêtais à voler ou fouiller une voiture .-----------------------------Tout ça pour dire que c’est en général plutôt la situation louche et suspecte qui commande le contrôle d’identité plutôt que le faciès .

mr de la Friche en Souche votre tentative de démontrer qu’il n’ ya pas de lien de nécessité en soi entre le fait que la plupart des délinquants sont noirs ou arabes et le fait que la police contrôle plus les noirs et les blancs semble au premier abord pertinent mais en fait il ne l’est pas .Car vous vous placez dans le plan formel de ce qui doit ou devrait être mais mr Zemmour se place sur le plan réel de la pratique .

quand on veut appliquer le raisonnement mathématique dans le plan de la réalité de la manifestation humaine il faut faire attention à ce que toutes les hypothèses soient réunies et explicités pour faire des déductions qui soient correctes ou à peu près juste .En effet la complexité de la vie humaine est que dans la majorité des cas il est impossible de réunir toutes les hypothèses afférentes à des causes des phénomènes qu’on étudie,comme c’est le cas systématiquement en mathématique formelle, de sorte qu’en oubliant de prendre en compte certaines hypothèses ou causes inconnues les conclusions s’avèrent fausses ou pas tout à fait justes.

Ainsi dans le cas présent vous vous placez dans le cas où en principe la policiers font correctement et parfaitement leur travail selon des consignes précises bien déterminées ,bref sur ce que doit être la police idéalement et en pensée ,mr Zemmour se place sur le registre de la pratique réelle et courante de la police ,bref sur ce qu’est la police concrètement et en acte,et là il n’ ya pas de doute qu’il y ait un rapport entre le fait que la police contrôle plus les noirs et les arabes parce que la plupart des délinquants dealers sont noirs ou arabes ,que cela est justifié ou pas est un autre problème ,mais dans le plan des faits et de la réalité pratique ,c’est ainsi, et la corrélation de mr Zemour est tout à fait valable .

Et j’irais même plus loin ,c’est la votre qui ne l’est pas ,c’est à dire votre négation du lien de nécessité entre la fréquence de délinquance des noirs et arabes avec la féquence de contrôles des noirs et arabes ,peut être fausse .,même sur le plan théorique et du droit formel .Car cela supposerait que des policiers soient tous des racistes qui contrôlent systèmatiquement au faciès ,ce qui à mon avis est faux .Les policiers contrôlent en général non pas au faciès mais dans des situations qui peuvent indiquer une probabilité de délinquance .Et si à un endroit donné il ya une forte concentration de jeunes noirs ou arabes susceptibles de faire quoi que ce soit de délictueux ,alors forcément ,les policiers se dirigent vers ce groupe de noirs ou arabes pour les contrôler ,si cela avait été un groupe de blancs ,cela aurait été la même chose ,tel est la consigne officielle et le droit formel que les policiers doivent appliquer et non pas le contrôle arbitraire au faciès . ------------------------Or naturellement et normalement tout comme dans la réalité pratique il se trouve que dans les quartiers à concentration de noirs et d’arabes ,la plupart des délinquants dealers sont noirs ou arabes ,et donc dans ces quartiers là la féquence des contrôles des policiers vont naturellement sur les noirs et arabes quoi de plus naturel ,non pas parce que les policiers sont racistes et contrôlent au faciès mais parce qu’ils soupçonnent des faits de délinquance possible,et donc là il ya un lien naturel et même nécessaire entre la fréquence des contrôles et la fréquence des actes délinquants des dealers noirs ou arabes dans ces quartiers . ------------------------C’est là le propos de Mr Zemour et sa justification.


De plus dans la réalité pratique ,il faut tenir compte des faiblesses et de l’imperfection de la condition humaine , en particulier tenir compte des facteurs psychologiques qui entrent en jeu ,ce qui compliquent sérieusement pour réunir toutes les causes et d’expliciter toutes hypothèses pour faire des déductions correctes des conclusions qui ne soient pas trop erronées ou injustes .Là encore la faiblesse de la condition humaine dans la réalité plaide en faveur et plus encore à l’affirmation intuitive de mr Zemmour ,car ses dires se placent sur le plan de la réalité pratique et non dans l’idéal abstrait ;quand bien même ce serait injuste cela est ainsi et n’infirme pas sa proposition mais par contre pousserait à une réflexion pour faire changer et si possible améliorer les choses .

Cécile Duflot est gênée et hésite d’avouer qu’elle aime le confit de porc pour diverses raisons dont peut -être et ce n’est pas improbable le fait que cela puisse gêner une certaine communauté musulmane .-------------------mais comme c’est une femme de caractère elle n’a pas pu supporter de se limiter à certains consignes et considérations de prudence ou de discrétion sur ce sujet de son parti 


Moi aussi j’adore le confit de porc ,venant du sud-Ouest et étant un franchouillard sans borne je le dis avec ravissement et délectation .

J’adore aussi les rillettes et quelques tranches de saucisson et morceaux de camembert avec un petit verre de vin ,c’est divin ! ---------------------------que demande le peuple .

Mais heureusement je me surveille et me restreinds car j’ ai horreur d’ être gros ,et je n’en mange que de temps en temps ce qui augmente encore plus le plaisir .

Je plains donc certains musulmans qui doivent se rabattre comme genre de « charcuterie » le paté de poulet fait exprès je suppose pour eux .Car je vois que même les SDF qui vont dans les restos du coeur qui distribuent ce genre de paté de poulet, les jettent à la poubelle .

La France est le pays des milles charcuteries ,des milles fromages et des milles vins ,et sa gastronomie fait partie de sa culture fondamentale de renommée mondiale et retentissante .

Vive la France !----------------Vive la cuisine française .---------------------------------(quand je vous dis que je suis un affreux franchouillard)

mr Zemmour a dit « la plubart des délinquants dealers sont des noirs ou des arabes ,c’est un fait »----------------------------et non pas l’inverse « la plupart des arabes ou noirs sont des délinquants dealers ,c’est un fait » qui pourrait plus prêter à une accusation de racisme .

quand la LICRA prétend réfuter le fait que la plupart des dealers sont des noirs ou arabes en assurrant que les statistiques dans les prisons françaises faites par l’Administration ne se font que sur la base de la nationalité et non sur l’ethnie ,elle a peut-être raison formellement ou en pensée abstraite mais tord concrètement et donc réellement .


Car le fait de ne citer que la nationalité n’’empêche pas que l’ethnie ne puisse pas être connue concrètement par l’Administration pénitentiaire même si celle-ci décide de ne pas divulguer l’information au public .-----------------------------------Le fait que l’Administration se tait sur la statistique de l’origine ethnique des délinquants ne signifie nullement que l’Administration nie la réalité de cette statistique .--------------------donc nier le fait que la plupart des délinquants ou dealers sont de telle ou telle origine ,en l’occurrence ici les noirs ou les arabes ,en se basant uniquement qu’aucune statistique officielle ne l’ait publié peut bien tenir abstraitement ou formellement et donc virtuellement mais non pas concrètement et donc réellement --------------------, la négation là est purement discursive et non scientifique

Car on peut même contester une déclaration ou une publication officielle d’autant plus que celle-ci est incomplète .De plus on peut bien connaitre la réalité des statistiques autrement que par les publications officielles,par des sources officieuses ,par des publications dans d’autre pays.Aujourd’huis par exemple par le moyen d’internet on peut accéder à beaucoup d’informations qui sont cachées aux citoyens d’un pays .----------------il y a aussi des expériences personnelles ,des témoignages ,et la méthode expémentale est la seule méthode qui puisse garantie la vérité scienté scientifique et donc la vérité tout court .

Ainsi le témoignage ici de Albatar qu’on ne peut accuser d’être un affreux raciste et qui connait bien le milieux des banlieux ,dit que c’est un fait ,la plupart des dealers sont des noirs ou arabes exactement comme Zemmour avec l’expérience en plus mais en ajoutant l’idéologie de l’excuse par la pauvreté et la ségrégation à laquelle Zemmour ne rejette pas a priori et prêt à en débattre .-------------------------------------Et même les rappeurs noirs et arabes qui le disent explicitement ,sont-ce des menteurs et des racistes .


Et j’y ajoute mon propre témoignage en ce que que lorsque je me ballade dans certains quartiers en France comme dans des pays étrangers ,des individus louches viennent me proposer de la drogue ,et ils sont tous des noirs et des arabes ,je n’en conclus pas pour autant que tous les noirs et arabes sont des dealers ni non plus Zemmour .

Et s’il ya contestation sur ce fait il n’ ya qu’à le vérifier ,l’Administration française peut bien le faire cette vérifation suivant la méthode expérimentale en dénombrant les délinquants dans les prisons françaises .

Alors ou bien ce fait s’avère vrai ,alors on ne peut rien reprocher à Zemmour au contraire on ne peut quele féliciter pour son courage de dire la vérité d’autant plus que c’est son métier et la déontologie de journaliste et son honneur que de révéler des informations même cachées ,voire interdites sauf en cas de secret défence ou de sécurité de l’Etat .

Ou bien cela s’avère faux,alors on ne peut pour autant l’accuser de racisme sur cette simple affirmation mais seulement de diffusion d’informations fausses ,mais dans ce cas je ne vois pas comment tous les journalistes échapperaient à cette condamnation car tous un jour ou l’autre ont émis des informations fausses .


Mr Zemmour comme beaucoup de citoyens qui pensent comme lui aurait été conduit à cette affirmation intuitive par une série ou faisceau de preuves et indices quand bien même l’Administration se tait sur cette affaire.
 
Tenez ,je viens de voir hiers un reportage à la télé sur l’affaire d’incendie des bus par les dealers qui se vengent de la police qui les harcelle ,on voie malgré le floutage des visages que ce ce sont tous des noirs ,ces journalistes seraient-ils des racistes pour braquer leur caméra sur des groupes de noirs .

Dans les phénomènes de violence par les bandes,j’ai constaté personnellement et visuellement que la plupart des groupes sont des groupes noirs ou arabes ,voire même la totalité à mon expérience personnelle jusqu’à présent ,c’est un fait et je n’y puis rien .

Alors quand la LICRA parle de loi et de la légalité qu’il faut respecter ,plaçant la loi au dessus de la vérité et de la justice ,délaissant la différence entre la légitimité et la légalité ,je ne puis qu’être en désaccord et c’est peu dire ,car oublie t-elle que la loi peut être injuste et même scélérate en se souvenant même à quel point elle peut être criminelle et impie avec avec les lois de Vichy et des nazis contre les juifs ou autres .

La vérité et la justice transcendent la loi et la légalité formelle .

En effet il n’ ya rien de plus efficace que la sanction de la déchéance de la nationalité et le retour au pays et cela même pour les actes criminels crapuleux ,et les bandits les plus dangereux ont plus peur de cette déchéance et l’expulsion à vie du pays que des dizaines d’années de prisons ----------------------------------------------et en plus cela coûte bien moins cher à la collectivité .