Hermes

a bcordelier, je pense que l’on n’arrive pas bien à se comprendre

« Non, simplement ce que je réfute, ce sont les phrases et jugements définitifs et généralisateurs. »

nous aussi nous n’apprecions pas les jugements definitifs et generalisateur, car par exemple si je trouvais mieux que l’esperanto je prendrais, hors pas trouver mieux pour le moment, ce que je dit pour les autres je l’applique à moins même, c’est à dire le droit de choisir et en toute connaissance de cause de ne pas suivre de suivre comme un mouton jusqu’au precipice dans mon cas

« Que vous ne passiez probablement pas vos vacances avec certains intervenants de ce forum, cela est votre droit le plus strict. »

je ne vois pas le rapport

« Quant à dénier la capacité de tout un chacun de se faire son propre jugement, sous anathème de bêtise crasse ou d’inculture, cela n’est pas plus acceptable que de dire péremptoirement que l’espéranto serait une m... En outre, je me garderai bien de vilipender les »unculturistes« comme vous le faites. »

pour l’inculturiste (ceux qui produisent chez les autres de l’inculture) justement il faut le combatre car ceux qui le propagent veulent enfermer la liberté de chacun.

« Le grand public dont vous parlez est la somme de milliards d’individus tout autant respectables que vous ou moi. Et largement bien plus fins et moins dogmatiques que vous le leur prêtez. Convaincre toujours et encore, ne signifie en aucun cas vaincre des cons... »

Franchement et honetement j’ai le respect des autres, mais tous ne peuvent pas tout connaitre et le fait que certains individus étalent l’inculture par le monde médiatique du genre en dehors de l’anglais point de salut ; l’esperanto ca marche pas et bien d’autres sujets en dehors des langues n’arrange rien.

Oui le dogmatisme existe bien ca s’appelle le prégugé que ce soit pour ceux qui le difusent ou le recoivent, ce pregugé qui empêche la liberté de choisir.

Convaincre non, maix expliquer oui même si faut le refaire des dizaines de fois, sur le web c’est comme ca car on ne sait ps qui va lire, convaincre les cons non, mais se servir d’eux pour encore mieux expliquer oui. moi perso c’est justement par les explications qui m’ont étés faites et que j’ai expérimenté qui m’ont convaincu et le choix d’être convaincu c’est mon propre choix car j’ai pu trouver l’ensemble de l’information

« Quand je parle d’argument inepte à propos de la facilité de l’espéranto ou de toute autre langue auxiliaire, c’est parce que tant qu’à inventer une langue nouvelle sur des bases vierges, autant qu’elle soit simple. Cela est une condition nécessaire, mais absolument non suffisante. »

oui d’accord avec vous et nous en donnons aussi d’autres explications que se soit economique ou societal

« Le Kotava aussi est une langue auxiliaire facile, moins que l’espéranto pour un Occidental, davantage pour le reste de la planète. »

d’avantage pour le reste de la planète ? elements prouvant cela, théories, experimentations, analyse, jamais je n’en ais eut de la part des kotavistes, par contre du denigrement envers l’esperanto beaucoup plus,

« Mais la problématique est beaucoup plus fondamentalement sur la question de la neutralité et de la symbolique »humaniste« . Si une, voire plusieurs, langue auxiliaire doit être adoptée en grand, ce ne sera pas pour sa facilité plus ou moins grande, mais parce qu’une décision historique, de celles qui relèvent des idéologies »civilisationnelles« l’aura élevée. »

c’est quoi une ideologie civilisationelle ???? si c’est de grands concepts du genre aimez vous, ect, faudrait attendre bien longtemps encore, car l’humanité n’est pas encore prête pour cela. Par contre le fait de s’attaquer aux problemes actuels comme la relation de l’europe avec le reste du monde dans la concurence et de proposer des solutions utilisable comme l’esperanto, cela permet de regler le probleme actuelc elu qui preocuppe le plus tout en permettant d’aller sur votre ideologie civilasationelle qui ne peut exister que par l’inteventon en amont d’une d’un moyen commun de communication.

« Ou fortuitement parce qu’elle incarnera un »killer concept« technologique ou sociétal. »

moi pas comprendre

Perso je pense que nous n’avons pas les mêmes conceptions sur ce qu’est le monde et sa population presentement

A bcordelier

quand masson site ces gens c’est des gens comme l’explorer, qui au lieu de permettre aux autres de se liberer d’un probleme par une solution optimale les enferment encore plus dans l’inferiorité

et masson lui même dit que les gens peuvent en faire ce qu’ils veulent de l’information qui est donné, comme tous les esperantistes sur ce site, chacun est libre, mais certains justement enferment cette liberté par l’intermédiaire de l’inculture.

donc au lieu d’attaquer certains esperantistes, attaquez plutot les unculturistes comme nous le fesons

consernant la facilité de la langue auxiliaire, nous sommes d’accord avec vous que ce n’est pas forcement un argument, mais pour le grand public l’existence même d’une langue facile est dans la plupard des cas inconcevable ( sauf dans le cas de l’anglais qui est une belle supercherie), donc faut bien que nous parlions de la facilité (m^me si elle est obligatoire intrinsequement dans une langue auxiliaire), pour permettre d’ammener le terrains favorable au principe de la langue auxiliaire,

remarque dans le kotava donc vous etes un porteur, vous en parler aussi

ghis

donc n’inversons pas les roles, svp

je suis d’accord avec toi que connaitre la langue de l’autres est important pour un certains nombre de raisons déjà mentionné par toi et bien d’autres. mais dans la pratique cela est bien difficille car déjà pour le bilinguisme precoce il faut uncertains nombre conditions particulaires que la plupart des familles ne pourrons jamais avoir, d’où le bilinguisme precose possible mais avec beaucoup de « mais » et de « à condition que ».

Aussi le probleme du niveau de bilinguisme, si je ne me trompe pas dans la capitale belge il faut une personne administrative dans chaque langue pour pouvoir se comprendre completement sans resque aucune erreur possible.

et quand aux methodes de langues malgré de nombreuses reussites le niveau n’est pas génial malgré les nombreux progrets dans un certains nombre de pays nordiques, ils arrivent à peut près à un niveau meilleur pour une langue mais pour les suivantes, on à un peu de mal à voir

« La langue de l’autre communauté en a-t-on encore à cirer quand on veut faire l’Europe ? »

pour moi oui et selon les experts c’est très important au niveau economique

« Catastrophe sous le bras ? Que veux-tu dire ? »

regarde les problemes de ton pays ou de ceux des pays de l’est par rapport aux langues et ceci les experts l’ont bien expliquer

« Il est prouvé qu’un gosse qui pratique 2 langues va plus vite pour apprendre le reste des matières. Insoluble ? »

je ne dits pas le contraire, mas les conditions requises sont très difficille à obtenir pour ariver au resultat souhaité, donc insoluble pour la plus part

« Connerie. Question de volonté de l’éducation. »

pas uniquement, lis beaucoup de livre sur le bilinguisme precoce et tu verras beaucoup de conditions allant avec

« L’Esperanto, pas une langue, uniquement pour faciliter la communication, dis-tu. Conclusion : retour à la véritable vérité d’aujourd’hui. Mondialisé, ce monde, oui. Si tu as suivi les dernières émissions de Thalassa, tu auras compris qu’il y en a qui se réveille. Et même de notre côté.  »

pas compris pour moi l’esperanto es tune langue qui va bien au dela de la communication surtout en europe, elle permettrait enfin une reelle competitivité face à l’anglo saxons

j’ai fait d’autres essais avec anglais uniquement, italien, dans pas mal de cas on retrouve aussi le m^me probleme le moteur de recherche n’est pas efficasse à cent pour cent, mais par contre par ce systeme en utilisant une langue unique on reduit de pas mal les references d’autres langues.

j’ai fait une recherche avec kato mot esperanto qu’avec le francais, le reustat des pages non francaises, donc le moteur de recherche n’est pas encore au point