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jullien

La liberté, c'est le droit de dire que deux et deux font quatre.

Tableau de bord

  • Premier article le 06/07/2010
  • Modérateur depuis le 03/06/2013
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Derniers commentaires



  • jullien 7 octobre 2010 15:38

    J’ai une suggestion qui devrait selon moi permettre de dépasser le débat quinquennat/septennat : pourquoi ne pas instituer des référendums de censure ?



  • jullien 7 octobre 2010 15:30

    @ La modération
    Un peu d’anticléricalisme ne fait pas de mal mais est-ce que cela justifie de publier un article aussi nul ?



  • jullien 2 octobre 2010 19:01

    Pour quelles raisons réécrivez-vous l’histoire de cette manière ? Sans l’apport des voix du parti catholique, Hitler n’aurait jamais eu les pleins pouvoirs du moins pas démocratiquement. Le SPD avec 120 députés a voté contre. Vous voulez faire croire que le pape a signé un concordat sous la contrainte pour éviter les persécutions ?

    Il est tout à fait exact que « Mit Brennerder Sorge » était une réponse au non-respect du concordat par Hitler mais certainement pas une violente attaque contre le racisme.
    Je n’ai jamais écrit que « Mit brennender Sorge » était une attaque contre le racisme.
    De la même manière, c’est vous qui réécrivez l’histoire en faisant fi de la chronologie. Fin juillet 1933, Hitler était au pouvoir depuis 6 mois et tous les partis politiques autres que le NSDAP avaient été interdits et dissous.
    Le Vatican n’a joué aucun rôle dans l’arrivée au pouvoir d’Hitler. Von Papen a poussé à un gouvernement de coalition avec les nationaux-socialistes mais dans son esprit il s’agissait d’une formule provisoire préparant son retour à la chancellerie. Mais Hitler n’a pas « joué le jeu » et l’inconscience de Von Papen a eu les conséquences que l’on sait.
    Pie XI n’a pas signé le concordat sous la contrainte. Mais son refus aurait poussé le nouveau régime à privilégier les dénominations protestantes. Hitler en 1933 parlait de réorganiser l’église luthérienne en nommant à sa tête un « pape » allemand. Je reconnais ne pas savoir si ce projet était sérieux ou s’il s’agissait d’un élément pour faire pression sur Pie XI.



  • jullien 2 octobre 2010 17:28

    @Olivier Bach
    L’Allemagne wilhelmienne était une monarchie fédérale sans séparation des églises (mais pas toujours les mêmes) et des royaumes fédérés. En 1918, les dynasties furent renversées mais le système fédéral et les différents concordats conservés. Lors de leur arrivée au pouvoir, les nazis instituèrent pour la première fois de l’histoire allemande un système unitaire. Les concordats devaient donc être tous renégociés tout simplement parce que pour chacun d’entre eux l’une des parties contractantes venait de disparaître.
    Quoi que le Pape de l’époque eût pensé du nazisme (il se trouve que Pie XI était hostile au nazisme mais pour des raisons différentes des vôtres), il aurait été confronté à cette situation et aurait très probablement signé un concordat. Ne pas le faire aurait été un signe d’hostilité et aurait déclenché des persécutions. J’ajoute que Pie XI croyait que le concordat fournirait une protection juridique et que l’encyclique Mit brennerder Sorge était une réponse aux violations de celui-ci par Hitler qui ne respectait pas plus les concordats que les autres traités.



  • jullien 2 octobre 2010 15:32

    @Olivier Bach
    Je ne répondrais pas à la place de ffi mais je vais vous donner un indice : l’Allemagne encore aujourd’hui n’est pas une république laïque de sorte que la séparation entre les dénominations catholiques, luthériennes et calvinistes et les puissances publiques (Etat fédéral et länder) n’est pas stricte.

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