krolik

@TSS, et vous remettez cela !
Tout était "pourri", OK.
Prenons le cas simple de la contamination au césium 137. Un illustre participant habituel d’Agoravox se flatte d’avoir ramassé un kilo de "trompette de la mort ". Ces champignons faisaient 2000Bq/kg (aux environs, de mémoire).
Imaginons qu’il avait ramassé ces champignons sur une surface de un m2. Ca revient à 2000Bq/m2.
Mais sur ce même m2, comme partout en France, même dans le bassin parisien, on a 10 000Bq/m2 de polonium 210 tout à fait naturellement.
Il se trouve que si l’on veut comparer des choses qui sont à priori difficlement comparables que sont des becquerels (qui sont des chocs, chocs de plums ou choc de marteau-pilon), il faut en venir aux sieverts, c’est à dire aux dégâts sur l’homme.
Si vous prenez la directive communautaire publiée dans le JO de l’UE le 29 juin 1996 (10 ans après Tchernobyl) on vous donne les tables d’équivalence (tables que personne ne conteste, la Criirad n’en parle pas) et l’on voit que les dégâts causés par le césium sont 100 fois moins importants que ceux causés par le polonium à quantité égale de becquerels (c’est très dangereux le polonium !).(quanbtités avalés bien sûr, mais le polnium vient de la retombée du radon, et sur les légumes on retrouve la même chose)
Donc ramené au m2 de terrain ordinaire français, un terrain ordinaire fait 10 000Bq/m2 de polonium naturel alors qu’un terrain contaminé en sus par 2000Bq/m2 de césium ça fera 10 020 Bq/m2 équivalent contamination polonium 210, c’est à dire dans la marge d’erreur de la mesure.
Et vous appelez ça du "pourri" !
En ce qui concerne l’iode 131, et la thyroïde. je vous signale que vous vous faites faire une scintigraphie à l’iode 131 vous vous prenez 750 000 Bq, et personne ne fait de cancer avec cela. Le service nucléaire médical de La Pitié-Salepêtrière doit consommer un curie (37 milliards de becquerels) par jour d’iode 131.
Un "nuage" de Tchernobyl c’est environ 36 heures de la consommation hospitalière en France du point de vue de l’iode.
L’augmentation des cancers de la thyroïde s’est produite dans le monde à partir de 1977, soit 15 ans après la fin des essais atmosphériques qui avaient balancé dans l’hémisphère nord environ un millier de Tchernobyl en iode 131. On avait l’expérience du sujet.
L’augmentation est visible aux USA et en Australie, pays peu touchés par le "nuage". Les nodules sont détectés depuis 1977 à partir de 200 de diamètre alors qu’avant c’était 10 mm. On en détecte plus, on les pris en compte plus tôt et on en meurt moins (la courbe des décès baisse régulièrement depuis 1977).
Habituellement c’est le "mâle" qui est plus sensible aux rayonnement en tous genres, les femelles résistent mieux, et dans le cas des cancers de la thyroïde (les personnes qui ont porté plainte), regardez la liste et vous verrez une grande majorité de femmes.
Piere Pellerin n’était pas un grand communicateur, il aurait du donner le conseil définitif :

- Lavez vos légumes !
Mais dans les pays où l’on a "pris des précautions" les taux d’évolutions du nombre de cancers de la thyroïde évoluent du pareil au même qu’en France, idem USA et Australie...
Par contre en Pologne, le taux de natalité, est passé en 9 mois de 30 000 à 9000 naissances par mois. Qui endosse la responsabilité de ce coup de hache dans la pyramide des âges en Pologne ?
Je pourrais continuer longtemps sur le sujet ca il y a bien d’autres arguments.
Évitez de ressasser les mêmes pavés de la "bonne pensée unique" médiatique.

@+

@ Salka,

C’est bien évident, les pro-nucléaires sont à fond pour l’armement, ils n’ont pas d’enfant, ils n’attrapent jamais de cancer, ils sont inamovibles car qu’elles que soient les tendances des politiques en place ils restent eux..Il semble qu’ils soient éternels, ils ne passent pas à la retraite ce qui leur laisserait le temps de baver contre le nucléaire et contre les turpitudes de leurs patrons, en écrivant des bouquins.
D’ailleurs les pro-nucléaires sont tous des salauds, c’est bien ce à quoi on conclu en voyant le film passé sur ARTE la semaine passée, et qui doit repasser ce samedi je crois. "Inéluctable".
Mais si vous avez manqué cette pochade, vous pouvez charger le fichier ici. pour vos archives personnelles de cette pièce d’anthologie. Et en sus l’on dit que les médias sont à la botte du pouvoir !
Tous des salauds, je vous dis !
@+

Pour ceux qui n’auraient pas l’émission de France 3 sur Brennilis, vous pouvez charger le fichier ici.
le fchier est en extension .ts lisible par VLC (gratuit sur www.videolan.org) il doit faire près de 150Mo, donc être patient au chargement, ce n’est pas du podcast.
On peut y entendre au passage que le Pr Pellerin aurait dit que le "nuage" s’était arrêté à la frontière.. Assertion pour laquelle les médias ont été condamnés pour diffamation plusieur fois.
@+

J’aime bien cette dérive automatique :
"Missiles, balles à uranium appauvri, bombes nucléaires pour la paix dans le monde et plein de belles autres choses que nous voulons tous avoir dans notre jardin".
On parle de l’énergie nucléaire civile ?
 Ou alors on peut parler de l’efficacité des sacs en plastique de supermarchés, très grande efficacité au Cambodge.
On peut parler aussi des machettes pour avancer dans la brousse, très grande efficacité au Ruanda..
Ces deux dfnière méthodes très civiles et pacifiques ayant fait plus de mort que le nucléaire militaire et civil historiquement.
Si l’on restait un peu sur les thèmes donnés !
A vouloir trop en faire vous vous décrédibilisez singulièrement.
@+

Je croyais que sur AV on ne s’attaquait qu’aux idées.
Mais ici c’est le poteau d’exécution.

En ce qui concerne Bruno Comby qui affectionne les insectes et les "puits canadiens", on peut compléter en précisant qu’il a écrit un bouquin donnant une méthode pour arrêter de fumer. Cette méthode a été utilisée avec succès par Jacques Chirac qui pour le remercier a écrit la dédicace du livre suivant de Comby sur L’Art de la Sieste !
Avant de se mouiller à donner sa signature pour soutenir quiconque, les RG font normalement une petite enquête. L’enquête a conclu à rien du tout...
Donc faire le rapprochement entre Comby et un pédophile notoire est de la manipulation visant à la diffamation.
L’auteur pourrait faire le lien entre Jacques Chirac et un pédophile de lien en lien on peut nuire à tout le monde. Il me semble qu’une étude a conclu récemment que chaque individu dans le monde pouvait être relié à n’importe quelle autre personne dans le monde par seulement sept niveaux de relation, celui qui connaît untel, qui connait l’autre tel, qui connaît l’autre-autre-tel etc..

Maintenant envisager que les "papys" mis dans cet article au poteau d’exécution aient été convertis "pro-nucléaire" pour des raisons de "fric" est absolument honteux. Le dogmatisme anti-nuc ne peut envisager que l’on puisse être pour un développement durable (terme qui commence par développement tout de même) avec l’utilisation de l’énergie nucléaire qui n’émet pas de gaz à effet de serre et dont on maîtrise les déchets, spécialement en France.
L’auteur s’est focalisé sur les papys emblématiques du mouvement écologiste, mais je puis dire que la moyenne d’âge des membres de l’AEPN rajeunit régulièrement.

Pour l’anecdote je peux dire que j’ai été contacté par Greenpeace-Allemagne il y a une quinzaine d’années pour travailler pour leur compte. J’ai décliné l’offre.

Cet article rentre visiblement dans le cadre d’une recrudescence médiatique anti-nucléaire, serait-ce l’hallali du mouvement ? On a pu voir sur ARTE vendredi passé "Inéluctable", une pochade antinucléaire avec tous les poncifs "basiques" de cette théologie. Dans la foulée France 3 nous a gratifié le lendemain d’une émission très anti-nuc sur le sujet du démantèlement de brennilis où l’on a pu entendre entre autres choses, et une fois de plus que le Pr Pellerin aurait déclaré que "le nuage" s’est arrêté à la frontière, alors qu’il y a eu plusieurs arrêt de la Justice condamnant cette diffamation récurrente.
Et lundi 17 sur France 5 à 20:40 on va avoir droit à nouvelle série "des détectives de l’histoire" sur le sujet "Tchernobyl qui est coupable ?".
Personnellement j’attends avec impatience que les anti-nucs, chasseurs de becquerels, se mettent à demander la fin du nucléaire médical. Epinal a été l’accident nucléaire de de référence en France touchant des civils et l’on a eu droit à un silence assourdissant, personne n’a demandé la démission de la direction de l’ASN et de l’IRSN, alors qu’à Carcassonne la tête du chef d’état-major est tombée dans les 24 heures. Mais tout espoir n’est pas perdu, j’ai entendu récemment que SDN avait protesté contre la fuite d’iode 131 qui s’est produite à Fleurus en Belgique, et là c’était un cas typiquement médical, donc lors de la prochaine bouse que viendra nous poser S. Lhomme il faudra que je le félicite pour son engagement anti-nuc médical.

@+ Krolik
(Membre du comité scientifique de l’ association des écologistes pour le nucléaire)