LeDinoBleu

@Mister hyde
« Pouvez vous me dire ou il vous semble qu’il ment svp ? »

J’ai malheureusement beaucoup de choses à faire aujourd’hui, et ça ne va pas s’arranger dans les semaines qui viennent, mais je peux examiner notamment ce passage de l’article (j’ai coupé certaines phrases pour me concentrer sur ce qui est dit sur Mélenchon) :

« Devant Demorand [Mélenchon] a ignoré une question sur l’UPR (voir vidéo). L’économiste Jacques Généreux a avoué indirectement le mensonge de Mélenchon sur son programme en parlant de désobéir aux traités (voir vidéo). [...] Sur la chaîne LCP on a appris que Mélenchon est le politicien qui utilise le plus de faux-comptes (à plus de 70%). »

Concernant Demorand, vu le type de présentateur et la façon dont il traite ses invités, surtout ceux de gauche (voyez les différents articles disponibles sur Acrimed par exemple), on comprend que Mélenchon ignore cette tête à claques qui ne cherche que le clash. D’autant plus que dans ce cas précis, l’autre le cherche sur son concurrent direct, ce qui est un peu gros comme ficelle. Mélenchon ne s’y est donc pas laissé prendre. Je ne m’étonne pas d’ailleurs que l’auteur de l’article évoque ce passage puisque le parti dont il se réclame se trouve concerné.

Quant à la vidéo qui montre soi-disant Jacques Généreux avouant indirectement le mensonge de Mélenchon sur son programme à propos de la désobéissance aux traités, je n’ai rien vu ou entendu de tel. L’interprétation me semble donc très personnelle de la part de l’auteur de l’article, ou du moins très discutable. Par contre, je constate que cette vidéo fait la part belle à Asselineau qui nous explique la ritournelle habituelle sur les sanctions que recevra la France en cas de désobéissance aux traités. Bref, c’est de la propagande UPR pure et simple.

À propos de LCP et de cette affaire de faux comptes Twitter, l’auteur de l’article oublie de préciser que l’information ici relayée par la chaîne vient en fait du magazine Capital dont les idées sont à l’opposé de celle de la FI : on comprend donc bien que cette publication sorte des faits qui vont à l’encontre de Mélenchon et de son image – appelez ça une fake news si vous voulez... Franchement, là aussi c’est un peu gros.

Pour dire vrai, il n’y a que les propos de Philippe Pascot qui m’interpellent (j’ai tronqué cette phrase dans ma citation), car je crois que cet homme est véritablement intègre. Du coup, ce qu’il dit sur Mélenchon m’amène à me poser des questions. Mais peut-être ont-ils des bisbilles personnelles après tout ? Je ne sais pas quoi en dire...

@GrandGuignol
Cette vidéo illustre bien ce que je reproche à l’UPR : une approche certes rationnelle et en apparence indiscutable mais bien trop éloignée des réalités humaines. Si la politique était une simple affaire de probabilités, il n’y aurait que des mathématiciens comme hommes politiques.

Je crois aussi que c’est une des raisons pour lesquelles les idées de l’UPR sont mal entendues. N’importe quel psychologue, psychiatre, psychanalyste ou tout simplement n’importe qui un peu connaisseur de la nature humaine sait très bien que les gens ne sont pas rationnels. Je ne dis pas qu’on ne peut pas convaincre de cette façon, mais seulement une frange infime de l’électorat.

Il en va de même avec l’argument récurrent chez les UPRistes comme quoi le Conseil Constitutionnel retoquerait tout ce qui n’est pas en adéquation avec les traités européens. Combien de fois les sages ont retoqué une loi dont chacun croirait qu’elle passerait, et combien de fois n’ont-ils pas retoqué une loi dont on était certain qu’elle ne passerait jamais ? Un exemple flagrant est le traité de Lisbonne qui était le même que celui que le référendum de 2005 avait invalidé. Pourquoi le conseil Constitutionnel l’a-t’il validé alors que le peuple avait dit non le plus démocratiquement du monde ?

Si ces questions juridiques étaient aussi logiques qu’on le dit, il n’y aurait pas de conseil Constitutionnel, pas plus qu’il n’y aurait de jurés dans les cours d’assise pour commencer. En fait, ces questions sont éminemment humaines avant tout, et l’humain se fout de la logique aussi triste que ça puisse être.

Voilà pourquoi cette vidéo ne m’impressionne pas.

Accessoirement, et aussi triste que ça puisse être là aussi, la politique est avant tout une question de rapport de force. Formulé autrement, le droit sert avant tout à faire joli. Voilà comment l’Angleterre a pu tirer sur la corde pendant aussi longtemps et le plus souvent gagner des avantages significatifs au détriment de ses soi-disant partenaires.

Je crois fermement qu’avec son poids économique au sein de l’UE, la France peut parvenir à imposer certaines vues. Peut-être pas toutes mais au moins les principales. De plus, on n’est pas obligé de tout faire en même temps : une évolution progressive est envisageable qui nous amènerait petit à petit à une meilleure situation.

Concernant Larrouturou et Nouvelle Donne, il y a ici une explication plus détaillée de la stratégie qu’envisage ce parti (apparemment, celle de « la chaise vide » est passée à la trappe, autant pour moi...) : clic !

@Attila
Vos remarques sont justes mais me semblent un peu anachroniques. Je veux dire par là que, pour avoir écouté nombre de ses discours avant, pendant et après les présidentielles de l’an dernier, il me semble que Mélenchon a changé d’attitude : il a bien compris tout ce que vous venez de dire et d’autre part il montre maintenant du respect vis-à-vis des ouvriers et des travailleurs en général – par exemple, il ne tarit pas d’éloges envers le savoir-faire des techniciens et des artisans de France.

Voilà pourquoi je disais que le Mélenchon de cette vidéo est celui d’une autre époque. Celui d’aujourd’hui, celui qui compte donc, est assez différent : plus posé, plus réfléchi,... bref, plus à même d’endosser le costume d’un président.

Je pense qu’on peut pardonner les égarements d’un temps.

@Jean Dugenêt
« Voilà bien une technique à la Mélenchon. Regardez la vidéo de l’émission « On n’est pas couché » où il est face à Léa Salamé. Avec toute sa gouaille, ses effets de manche et ses stratagèmes divers, il compte bien, au rapport de force, la faire taire et éluder la question : « Voulez-vous oui ou non sortir de l’euro ». »

L’interprétation étant tout à fait personnelle, prenez-la pour ce qu’elle vaut.

La FI est en effet scindée en deux : les europhiles et les eurosceptiques (je schématise évidemment). Admettons que ces deux branches constitue environ un ratio de 50/50 (en fait, je n’en sais rien mais c’est pour l’explication). Si Mélenchon prend parti pour l’une ou l’autre, il coupe son électorat en deux. C’est assez suicidaire en politique.

Bien sûr, rester dans le flou peut paraître hypocrite, au mieux, pour ne pas dire franchement malhonnête, au pire. Mais il faut savoir ce qu’on veut : quand on entre dans l’arène politique, c’est pour se faire élire ; soit parce qu’on croit en son projet et qu’on veut le porter, soit parce qu’on veut le pouvoir tout simplement.

N’étant pas dans la tête de Mélenchon, j’ignore laquelle de ces deux positions est la sienne. Peut-être d’ailleurs est-il à cheval entre les deux – même si ça semble un peu trop commode pour être vrai...

Comme je suis d’un naturel optimiste, et parce que c’est quelqu’un qui a de la personnalité et de l’énergie, je préfère croire qu’il se trouve dans la première catégorie, soit qu’il souhaite le bien du pays et de son peuple, et donc qu’il fera de son mieux pour mener à bien son projet qui consiste à redresser la France avec, je le crois aussi, des résultats positifs. Comme je le disais sur un autre fil, impossible de savoir ce qu’il fera vraiment tant qu’il ne sera pas aux rênes de la nation – et là, bien sûr, il sera trop tard pour pleurer, ou bien au contraire ce sera le moment de se réjouir.

On peut le voir comme un pari. Au reste, c’est bien une définition de la démocratie...

@Jean Dugenêt
« Oui. Il faut en effet voir cette vidéo. Précisons que le grand démocrate Jean-Luc Mélenchon et sa fille Maryline ont essayé de faire interdire cette vidéo. Maryline a déposé une plainte pour diffamation mais, les faits étant ce qu’ils sont, elle a perdu son procès et elle a été condamnée à verser à Christian Schoettl, maire de Jandry (c’est l’homme qu’on voit sur la vidéo), 1500 €. Comme le dit M. le Maire de Jandry : « aucune des accusations n’a pu être réfutée ». »

Vous simplifiez beaucoup (trop ?) : elle a été déboutée pour vice de forme, non parce que sa cause a été jugée infondée.

http://mobile.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/04/10/maryline-melenchon-perd-un-proces-en-diffamation-pour-des-raisons-de-forme_5109081_4854003.html?xtref=https://www.google.fr/