logan

à FFI

les interdépendances humaines sont naturelles
on est conçu comme ça
on se crée des liens entre nous pour tout et n’importe quoi
regarde là on se parle sur le net c’est un lien
on vit dans le même pays, c’est un lien
on vit sur la même planète, c’est un lien
et si je détruis mon écosystème, je détruis aussi le tiens
=> interdépendance
nos actes ont des conséquences sur les autres, à cause de nombreux liens

les traités on en a largement observé les limites, ça fait depuis longtemps qu’il apparait assez clairement qu’il ne faut plus laisser les questions internationales à des « gouvernements / diplomates / technocrates » qui sont tous généralement non élus tu en conviendras ? et qu’il vaudrait mieux s’emparer de ces questions plus démocratiquement
l’intergouvernemental mène très clairement à l’oligarchie

bien sur, l’absence d’une entité incarnant l’autorité et garantissant l’application de ces lois comme l’état pose problème, mais comme tu l’as dis la barrière des langues et pleins d’autres choses ( éloignement géographique ), rendent antidémocratique ce genre de solution fédérale, alors il faut se contenter d’accords entre pays et des états-nations, ça n’empêche en rien d’agir plus démocratiquement en utilisant un parlement et des gens directement élus, pourvu qu’ils soient en association avec les parlements nationaux

sérieusement taktak, ton comportement est insupportable, ça ne se fait pas de reprocher à des gens qui ouvrent les yeux sur quelque chose de les avoir ouverts plus tard qu’un tel ou un tel
si au moment de Maatricht il y avait bien des critiques en effet, elles étaient surtout fondées sur des intuitions, et peu de monde pouvait imaginer réellement ce qui est en train de se passer aujourd’hui
quand quelqu’un ouvre les yeux c’est une bonne chose, comme on dit mieux vaut tard que jamais
en niant que les prises de consciences se sont faites POUR TOUT LE MONDE de manière progressive, tu es d’une très grande mauvaise foi
il y a toujours des personnes qui entrevoient les choses avant les autres, et tant mieux ! ce sont elles qui ouvrent la voie.
ce qu’on attend de Mélenchon ce n’est pas d’être un visionnaire, mais juste de bien porter la parole et de bien représenter le front de gauche aux présidentielles
moi je serais bien content si mon article réussit à faire ouvrir les yeux à quelques personnes, je vais pas aller leur reprocher de ne pas avoir ouvert les yeux il y a 15 ans, c’est absurde comme comportement

comme j’ai dis plus haut, les interdépendances humaines / les conflits ne s’arrêtent pas aux frontières malheureusement, il est nécessaire de légiférer au niveau international aussi

non, ce n’est pas un échange marchand !
tout le monde doit avoir les mêmes droits, avoir accès aux mêmes services de même qualité, il n’est pas question de proportionner tout cela aux contributions de chacun
celui qui gagne beaucoup profite déjà beaucoup des bienfaits de la société, c’est normal qu’il contribue beaucoup et il n’est pas question qu’il recoive encore plus de l’état
au contraire l’état doit s’attacher à redistribuer pour compenser les inégalités initiales de revenu

@ ffi

en effet le débat publique n’est pas possible entre les peuples

mais mis à part certains illuminés, personne ne veut construire une nation européenne

si l’UE s’en tient à des prérogatives internationales, alors certains éléments de démocratie suffisent

en l’occurence, l’UE actuelle est une organisation intergouvernementale, elle sert notamment aux gouvernements à légiférer, au mépris de toutes les règles de séparation des pouvoirs

si on doit construire une UE démocratique, il ne s’agit pas d’en faire une république démocratique, il n’y a pas besoin de sortir l’artillerie lourde, respecter certains principes de démocratie suffit
par exemple, il suffit de respecter la séparation des pouvoirs et les règles de souveraineté, en faisant en sorte que ce ne soient plus les gouvernements, mais le parlement européen associé avec les parlements nationaux qui votent les lois européennes