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@Spartacus
La répartition est voulue en France par la majorité, elle est donc démocratique.La capitalisation a été imposée violemment au Chilli par une dictature sanguinaire. Elle n’a donc rien de libérale.Répartition ou capitalisation, la charge de payer la retraite des retraités est TOUJOURS sur la génération suivantes d’actifsMalgré ces faits vous récitez votre habituel cathéchisme néo-libéral.Le système chilien est jugé comme l’un des meilleurs par les milieux financiers parce qu’il est extrêmement profitable à ses gestionnaires. Les premiers concernés, qui ont travaillé depuis Pinochet pour des retraites actuelles misérables, sont mieux placés que vous pour juger d’une réalité qui les concerne de près. Il est trop facile de décrire comme un modèle à des personnes qui ne vérifient rien un système situé à des milliers de kilomètres. En réalité, et cela est vérifiable, les Chilien manifestent contre ce que vous décrivez comme des « résultats extrêmement bons ».Auriez-vous quelques difficultés a appréhender les réalités ? -
@Spartacus
Les retraites par répartition et les retraites par capitalisation sont les unes comme les autres payées par des prélèvements sur la création de richesse. Dans un cas sur des cotisations basées sur l’activité. Dans un cas via des dividendes sur des capitaux investis. Mais c’est toujours les actifs qui paient pour les inactifs et dans un cas comme dans l’autre la baisse d’activité économique, la récession, les crashs, les déséquilibres démographiques, ou autres, menacent l’équilibre du système.Rien ne garanti à priori qu’un système est plus fiable que l’autre puisqu’ils dépendent l’un comme l’autre des équilibres actifs/retraités, et de la croissance économique.La finance, la banque, l’assurance militent évidemment pour le système par capitalisation puisque c’est la gestion de l’argent de autres qui est leur fond de commerce (comme ce fut le cas pour Madoff d’ailleurs).Vous citez régulièrement le modèle Chilien de retraite par capitalisation (vous citez même dans un de vos article comme modèle ces retraites par capitalisation qui ont été imposées par une dictature comme un exemple de réforme « libérale » !).Mais d’une part le modèle chilien tellement vanté par le monde financier et par vous ne satisfait aucunement les Chiliens eux même qui voient le gouffre entre le montant misérable de leur retraites et les rémunérations astronomiques des dirigeant de ces fonds de pension obligatoires. Les plus imposantes manifestations chiliennes sont nées sur la question des retraitesD’autre part vous critiquez les régimes spéciaux alors que le système chilien que vous donnez en modèle intègre dès l’origine des régimes spéciaux de retraites puisque les policiers et les militaires disposent de retraites payées intégralement par l’Etat.On doit donc avoir une suspicion légitime pour votre modèle « ibéral » qui a été imposé violemment à une population qui n’en voulait pas par des corporations qui s’en sont mises à l’abri pour elles mêmes. -
@merthin
Le gros problème de Spartacus, c’est qu’il est persuadé que la propagande de l’oligarchie est la vérité absolu. Ceux qui montent et diffusent cette propagande savent très bien eux même qu’il s’agit dans bien des cas de mensonges éhontés. L’important ce n’est pas l’exactitude et la sincérité mais l’effet sur le public.Spartacus reste totalement dans le premier degré, n’a aucun recul critique, croit détenir la vérité et se sent obligé de la propager.Quelques années en arrière il aurait, exactement de la même manière, injurié les lanceurs d’alerte (des écolos-fascistes évidemment !) sur les dangers de l’amiante par exemple. Ce lobby avait une propagande très efficace expliquant que l’amiante était inoffensive d’une part et irremplaçable d’autre part. C’est par cette propagande, hélas efficace, que l’amiante a perduré au delà du raisonnable avec un bilan de 100 000 morts en France. Si Agoravox avait existé à l’époque nul doute que Spartacus y aurait repris à son compte cette propagande mortifère, avec insultes des contradicteurs pour faire bon poids. Il aurait ainsi participé à un mouvement prolongeant l’utilisation de cette substance, ce qui aurait fait encore plus de morts.C’est bien pour cela qui faut absolument combattre pied à pied les discours de cet énergumène. La propagande qu’il diffuse pue, ça on le sait déjà, mais en plus elle tue, et il faut en être conscient -
Dites que les pays ayant le meilleur environnement sont moins interventionnistes, c’est n’importe quoi. C’est au contraire parce-que le traitement des déchets est pris en charge collectivement, parce qu’il y des lois contre les pollutions, etc. Et aussi parce que les industries les plus polluantes ont été délocalisées. C’est également parce que ces pays sont des démocraties et des états de droits que les règles protectrices de l’environnement sont, à peu près, appliquées.
De plus dans de nombreux pays pauvres la défense de l’environnements est un combat constant. Même pauvres les peuples ne veulent pas mourir intoxiqués, ne veulent pas que leurs terres soient confisquées pour des mines, des productions qui ne leur apportent rien, ou autres.Dire que l’écologie est un luxe de riche c’est manifester un incroyable mépris pour les pauvres qui se battent pour leur environnement ou qui font les frais des dégradations de l’environnement.D’ailleurs un peu partout dans le monde, les militants de l’écologie font partie, avec le militants des droits de l’homme et avec les militants syndicaux et leurs avocats, parmi ceux qui paient le plus lourd prix pour leur combat : exécution légale ou extra-légale, tortures emprisonnement, etc.Ces persécutions ont lieu principalement dans des pays parfaitement capitalistes mais ou la démocratie n’est pas assurée.Inversement puisque vous parlez des écolos-fascistes vous avez certainement des exemples probants de censures écolo-fascistes, de pelotons d’exécution écolo-fascistes, de prison ou de camps écolo-fascistes, de tortures écolo-fasciste ou d’autres cas de fascisme avéré venant du mouvement écologiste.C’est une chose de manier les mots à tord et à travers. C’en est une autre de les assumer pleinement. -
@Spartacus
La présence de vigne est attestée en Angleterre et au Danemark vers le 11 ième siècle ce qui fait dire que les vikings ont pu connaitre la vigne et le raisin. D’ailleurs la présence de la vigne est révélatrice du changement climatique puisque actuellement il redevient possible de la cultiver et d’obtenir des grains à maturité dans des limites de plus en plus au nord. Les anglais plantent et envisage de faire bientôt un « champagne » local. Un peu partout les taux de sucre et le degré moyen d’alcool ne cesse d’ailleurs de monter et les vendanges sont de plus en plus précoces.Mais vous vous trompez pour le Groenland situé à 2900 km du Danemark soit environ 2000 km plus au nord et ou il n’y a jamais eu de vigne. La petit age glaciaire qui a fait disparaître la vigne du Danemark c’est plusieurs siècle plus tard, pas 50 ans plus tard.On retrouve toujours chez vous la même absence de rigueur scientifique. Ce n’est pas très grave en soit. Mais on évite dans ce cas de se poser en donneur de leçon sur ce terrain.
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