Norbert

@Layly Victor

« les Mathématiques (cette abomination « bourgeoise ») » 
 ?????
Vous laissez entendre ici que les gens de gauche n’aimeraient pas les mathématiques ?
C’est à mon sen complètement faux. Laurent SCHARTZ , Alexandre GROTHENDIECK et bien d’autres vous contrediraient mieux que moi. Il y a aussi d’ailleurs de très grands mathématiciens au centre, à droite et à l’extrême droite. Mon avis, mais je peux avoir tort, c’est que les gens véritablement très à gauche, souvent, aiment les Mathématiques et les Sciences « dures ».

"Lors des contacts professionnels que j’ai eu avec eux, j’ai noté leur extraordinaire capacité de mémorisation et d’organisation intellectuelle de l’information. C’est un don. Ce n’est pas une question de réseau« 

Parfaitement d’accord avec les qualités que vous leur attribuez , cependant cela n’élucide pas la question des réseaux. Un réseau réputé doit rechercher les meilleures  »têtes«  et quelques réseaux célèbres avec des moyens y parviennent plutôt bien.

Si non je suis assez d’accord pour constater avec vous que ceux issus de milieux modestes ont moins de chances qu’auparavant d’accéder à »l’excellence".
Le niveau général moyen est en chute libre. 

Je suis d’accord avec l’auteur sur le constat : Dans le cadre de l’économie capitaliste, la dette de la France est insoutenable et du point de vue strictement financier le bilan de la France tend davantage vers celui de la Grèce que vers celui de l’Allemagne. Cependant, dans leurs analyses, les financiers oublient généralement la question géopolitique. Appliquer de manière brutale les solutions que le cadre capitaliste imposerait risquerait de produire des troubles sociaux qui feraient tâches d’huile avec ceux d’Espagne, du Portugal, d’Italie. Ce qui est « passé » (ce n’est pas encore joué non plus) en Grèce ne passerait peut-être pas ici. Des troubles sociaux d’envergure en France provoqueraient illico une banqueroute généralisée, ce que ne veulent évidemment pas les détenteurs de capitaux. Donc tout le monde regarde ses chaussures en faisant semblant de croire à une illusion qui accède à une certaine réalité tant que l’on fait semblant d’y croire. Les candidats politiques (hollande, Sarkosy....) de la bourgeoisie rivalisent pour accélérer le rythme des réformes d’une manière qui garantisse une stabilité sociale comme en proposant des referendums ( Sarkozy). La complicité des bureaucraties syndicales était un gros atout du PS mais la supercherie a peut-être atteint ses limites.

Merci Robert je vais relire votre texte.

Je viens de voir sur le site Michel husson une discussion sur cette question de Baisse tendancielle du taux de profit.

Je ne crois pas que Piketty se réclame du Marxisme.

A qui peut-on attribuer le titre d’Economiste marxiste véritable ?  Ce n’est pas une question facile pour moi.

« La crise économique présente qui prouve hors de tout doute la véracité de l’analyse authentiquement marxiste fait chier ces prétendus « marxistes » au PCF - NPA et dans les universités bourgeoises »

Je n’ai aucun doute sur les doutes que l’on peut nourrir sur les économistes du PCF mais je ne suis pas totalement d’accord sur le fait que : « La crise économique présente qui prouve hors de tout doute la véracité de l’analyse authentiquement marxiste »

A l’intérieur du cadre marxiste il y a sûrement plusieurs explications concurrentes.

Un véritable économiste marxiste devrait selon moi être capable de présenter les différentes options comme un physicien le fait sur l’interprétation d’une expérience même s’il a son explication préférée.

Oui vous avez raison ce n’est pas exact.  C’est  pourquoi j’avais continué par : Mais les questions sont : Quelle est l’origine de l’État ? Comment s’en débarrasser ?

De mémoire, l’état (selon Engels, Lénine) apparaît avec la division de la société en classes et  lorsque la conciliation  des classes antagonistes devient impossible. C’est l’instrument de la classe dominante, son  faux arbitre qui lui sert à résoudre le  problème de la conciliation  impossible. Les Marxistes souhaitent  comme les anarchistes la fin des classes donc la disparition de l’Etat. La source du problème n’est donc pas l’Etat mais il apparaît avec sa source. Il me semblait que dans un élan de rapprochement avec les anarchistes, Lénine avait un peu tordu le concept comme je l’ai fait . Lénine expliquait aux anarchistes que la destruction de L’Etat bourgeois exigeait son remplacement par l’Etat ouvrier dont l’embryon a servi de bulldozer contre l’ancien Etat. Cet Etat ouvrier  aurait la propriété de dépérir au fur et à mesure et jusqu’à la disparition totale des classes. On n’a encore jamais vu ça dans l’histoire.

La seule fois où vous avez essayé de répondre par des arguments vous avez copié-collé un texte de Daniel Hannan sans le dire et vous osez parler de moralité alors que vous  n’êtes pas même honnête envers vos propres « compagnons » idéologiques ??? 

C’est donc moi qui viens ici vous donner une leçon (le seul point d’accord entre nous) en matière de probité intellectuelle !

Vous, vos réponses sont tellement courtes qu’on ne les voit pas.

D’autre part vous n’avez, contrairement à vos engagements,  pas résisté à la tentation de m’insulter comme ci-dessous par exemple.

«  Faut il être dans une religion gauchiste odieuse pour le nier et vivre dans ce déni. Vous n’avez pas honte de vous mentir à vous même ? 

De nier les pourritures de conséquences de votre religion communiste. »

Si j’invite  à  la discussion un Chrétien ou  un Musulman, un Juif , un libéral etc. pour lui dire :  

-Abjure les pourritures de conséquences de ta religion !

  C’EST ÉVIDEMMENT UNE INSULTE !!!

Pourtant pour chacune de toutes les  religions et idéologies il existe objectivement  des crimes de masse, l’inquisition, les croisades, les attentats, les guerres  etc… Jamais je ne dirais cela parce qu’en général la personne n’a rien à voir avec les crimes cités et que je considère chaque individu comme respectable à priori.

De plus ce n’est pas l’idée en soi qui tue mais une force sociale donnée. Si on cherche bien, on peut toujours trouver des appels au meurtre dans n’importe quelle idéologie religieuse. Pas dans les Évangiles pourtant les catholiques irlandais, placés dans les mêmes conditions que n’importe quelle autre minorité opprimée, ont eu recours au terrorisme.  Les textes sont souvent interprétés en fonction des intérêts objectifs du moment.

Même l’idéologie nazi n’auraient pu tuer en masse sans l’argent des industriels libéraux allemands qui, comme vous l’auriez fait,  soutenaient Hitler comme un moindre mal (et comme un grand bien pour certains).

De plus tous les drapeaux  peuvent être  galvaudés.  Il ne suffit pas de croire communiste tous ceux qui l’ont marqué sur leur drapeau. Les inquisiteurs espagnols ne sont pas considérés comme des vrais chrétiens par  beaucoup de catholiques.

Vous devriez  comprendre ça vous qui avec votre mentalité d’esclavagiste ose prendre le pseudo de Spartacus !!!!

Vous venez, personnage déséquilibré avec les yeux allumés d’un inquisiteur, pour me faire abjurer ma soi-disant religion. Fichtre La Question n’est pas loin ! ni votre folie.

J’ai répondu à l’intention d’autres qui suivraient ce fil et à qui je ne prétends aucunement donner de leçon.

Alors maintenant  nous arrêtons ici  et je dis BASTA.