Pascal L

@racbel
L’origine de ce texte est un évangile apocryphe : l’évangile de l’enfance selon Thomas. Ce texte est probablement érigé au 3ème siècle et écrit par des personnes qui ne connaissaient pas le contexte d’Israël à l’époque de Jésus. Manifestement issue d’une secte hérétique, probablement les Ébionites, dont la théologie commence à être connue (Lire « les disciples juifs de Jésus, du premier siècle à Mahomet » de Dominique Bernard.

@karim
Ces études existent par ailleurs, vous pourrez les trouver facilement. Pour vous faire plaisir, je vais vous montrer tout ce qui dans la christologie du Coran est repris des textes apocryphes écrit après le 2ème siècle de notre ère. Ces textes montrent par leur contenu que leurs auteurs ne connaissaient rien du contexte de l’époque de Jésus et étaient partagées dans des sectes hérétiques, à la fois du judaïsme et du christianisme :
Le Coran partage avec les apocryphes chrétiens de nombreuses scènes de vie de Marie et d’enfance de Jésus : Station sous un palmier dans la Sourate XIX, Marie, 23 (Évangile du pseudo-Matthieu ) Jésus parle au berceau dans la Sourate III, La famille de ‘Imran, 41 et la Sourate XIX, Marie, 30 (Évangile arabe de l’Enfance) Jésus anime des oiseaux en argile dans la Sourate III, La famille de ‘Imran, 43 et la Sourate V, La Table, 110 (Évangile de l’Enfance selon Thomas) Consécration de Marie dans la Sourate III, La famille de ’Îmran, 31 (Proto-évangile de Jacques) Vie de Marie au Temple dans la Sourate III, La famille de ’Îmran, 32 et la Sourate XIX, Marie, 16 (Proto-évangile de Jacques ) Généalogie noble de Marie, issue des grands patriarches, dans la Sourate III, 33-34 (Proto-évangile de Jacques I : 1) vœu d’Anne dans la Sourate III, 35 (Proto-évangile de Jacques IV : 1) Naissance de Marie dans la Sourate III, 36 (Proto-évangile de Jacques V : 2) Dieu accepte la consécration de Marie dans la Sourate III, 37 (Proto-évangile de Jacques V : 1) Éducation exemplaire et sans tache de Marie dans la Sourate III, 37 (Proto-évangile de Jacques V : 1) Marie adoptée par le prêtre Zakarie dans la Sourate III, 37 (Proto-évangile de Jacques VII : 2-3 et VIII : 1) Les anges apportent la nourriture à Marie dans la Sourate III, 37 (Proto-évangile de Jacques VIII : 1) Zakarie devint muet dans la Sourate III, 41 (Proto-évangile de Jacques X : 2) Les anges exaltent Marie dans la Sourate III, 42 (Proto-évangile de Jacques XI : 1) Le tirage au sort pour la prise en charge de Marie dans la Sourate III, 44 (Proto-évangile de Jacques VIII : 2-3 et IX. 1) L’Annonciation faite à Marie dans la Sourate III, 45-47 (Proto-évangile de Jacques XI : 2-3)

@JPCiron
Dé« solé de répondre si tard, mais je ne peux passer mes journées sur AVox. 

 »Son Culte est souvent plus fervent que celui de son époux« On dit de Marie que son fils ne peut rien lui refuser, mais c’est sans doute à cause de son discernement. Je dirais plutôt qu’elle entend toutes les prières mais que son action n’est peut-être pas celle qui est attendue. Elle nous demande toujours de nous tourner vers son fils, mais parfois la superstition est la plus forte.

 »Pour avoir ses entrée près des dieux, il faut avoir quelque chose de divin« Nous avons tous quelque chose de divin, c’est notre âme qui existe encore après la mort. Toutes les prières sont entendues par Dieu mais il n’agit que dans un seul but : vous permettre d’accéder au salut. Il peut faire des miracles pour vous lorsqu’il sait que vous tournerez vers lui ensuite. Ne vous inquiétez pas, lorsqu’il s’adresse à vous, vous ne pouvez pas le manquer et vous savez que cela vient de lui. Ne comptez pas sur lui pour vous rendre riche et puissant. Les Francs-Maçons préfèrent prier Lucifer pour cela. Cela marche pas trop mal, mais risque de vous faire manquer le salut si vous ne vous reprenez pas avant la mort.

 »de plus en plus de monde se détourne des Eglises« C’est à la fois vrai et faux. Oui, les chrétiens culturels ou superstitieux préfèrent les divinités de notre monde, mais non, ceux qui ont touché du doigt l’amour de Dieu ne cherchent plus que cela et ne risquent pas d’aller voir ailleurs. Tout le monde est invité à rencontrer Dieu dès cette vie, mais l’Eglise Catholique l’a oublié à cause de tout ce qu’on lui a fait subir. De fait cette Eglise s’est concentrée sur la défense des sacrements en oubliant les charismes qui sont les signes visibles de la présence de Dieu. Depuis Vatican II, l’action de l’Esprit-Saint a été remise à l’honneur. Il faut parfois plusieurs génération pour que ces évolutions soient comprises, mais le chemin en est pris. L’Eglise Catholique qui est en train de naître aujourd’hui est une Eglise qui ne néglige plus les charismes, qui pratique les prières de guérison et les prières de délivrance. Ces prières ont fabuleuse capacité de conversion des Esprits. 

 »Une déesse existe quand on l’a dans son coeur« Anthropomorphisme... D’un autre côté, j’ai observé que nous pouvons laisser les démons nous dominer. Nous avons des milliers d’occasions de leur laisser la main et cela commence par les traumatismes de l’enfance : abandon, inceste... et cela continu par l’occultisme, le spiritisme et certaines méthode de guérison parallèle. Les prières de délivrance sont l’occasion de casser ces liens néfastes pour ne plus se tourner vers des créatures, mais vers Dieu lui-même. 

 »Que l’Eglise le veuille ou non" L’Eglise ne veut rien. La conversion est votre affaire personnelle et vous être libre de le faire ou pas. Vous ne pourrez jamais prouver que Dieu n’existe pas, pas plus que je peux prouver que Dieu existe, mais je vous invite à le rencontrer pour vous faire une idée personnelle. Le choix est plus facile ensuite.

@Gollum
« ce que nous sommes dépend en grande partie de la génétique » Pas seulement... On peut voir des trisomiques comprendre et accepter l’amour de Dieu alors que des Prix Nobel le refusent. C’est pour cela que Dieu s’adresse à notre cœur ; afin que les pauvres capables d’amour puissent profiter du salut après la vie alors que ceux qui pensent ne pas avoir besoin de l’amour et de Dieu pendant leur vie vont encore refuser cet amour dans la vie suivante. Lisez la parabole des talents. Dieu ne demande jamais l’impossible, juste de renvoyer l’ascenseur avec les talents que nous avons reçu. Il ne sera pas beaucoup demandé à celui qui a reçu un handicap. Le trisomique est déjà capable d’amour et c’est tout ce qui lui sera demandé. Placez vos talents à la banque et faites les fructifier par d’autres si vous ne vous pensez ne pas en être capables.

« il suffit d’aller vivre loin de ces gens. Comme ici, sur terre » C’est bizarre, votre paradis ressemble à celui d’Allah, complètement anthropomorphique. Je ne crois pas que Dieu ait prévu de faire un paradis à votre mesure. Si nous sommes reçu tous les deux au paradis, je serais heureux de vous rencontrer enfin, car de mon côté, je vous demanderai pardon pour mes offenses et je vous ai déjà pardonné vos offenses ; si vous y êtes également, c’est que vous êtes capable de me pardonner... l’amour est la seule condition peur entrer.

@JPCiron
Marie n’est pas une déesse, juste une personne humaine comme nous (à un détail près) qui a été élevée à cause de sa justice et son amour. Rien ne vous empêche d’en faire autant car les saints peuvent également intercéder pour nous auprès de Dieu.
Quand aux déesses de l’antiquité, ce n’étaient que des bouts de bois ou des pierres hébergeant parfois un démon. Pour l’immortalité du bois ou de la pierre, je ne me prononcerais pas. Quand aux démons, leur immortalité est liée à la volonté de Dieu qui les a créé. On peut penser qu’il ne survivront pas à Satan lors de la parousie.
Si ces déesses étaient éternelles, nous en entendrions encore parler. Pourquoi personne ne leur rend plus un culte ?