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Pascal L

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  • Pascal L 24 novembre 2020 10:24

    @rogal
    Le doute est nécessaire à notre survie. L’anglais Richard Whately est allé assez loin dans la réflexion sur la vraisemblance avec son livre « Peut-on prouver l’existence de Napoléon ». 
    Pour Jésus, je me suis également intéressé au sujet, mais pour l’instant, les historiens n’ont pas beaucoup de doutes sur son existence à cause de toutes les traces qu’il a pu laisser et qui peuvent être datées. C’est même le personnage le mieux attesté de toutes l’antiquité et de loin.Remettre en cause ces traces, c’est remettre toute l’antiquité en cause. Ceci dit, si tous les éléments de contexte présents dans les Evangiles sont vraisemblables et que les Evangélistes connaissaient parfaitement le contexte du premier siècle, rien ni personne ne vous force à croire l’enseignement de Jésus qui ne peut être démontré. Cela fait partie de notre fragile liberté qui est encore soutenue dans notre monde occidental. Nous mêmes sommes prêts à l’abandonner devant une addiction, une idéologie, une colère, notre orgueil ou un désir de vengeance...



  • Pascal L 23 novembre 2020 23:23

    @rogal
    Vous avez raison, toute certitude relève de la conviction intime. Regardez les méthodes utilisées par les historiens. Il trient les sources, classifient les faits pour chercher des convergences. Lorsqu’ils trouvent des divergences, ils cherchent à déterminer quelle source n’est pas fiable. Il n’y a aucune démonstration qui conduirait à une loi comme avec les sciences dures mais la constitution d’une vraisemblance. Lorsque la vraisemblance est solide, nous pouvons parler de certitude ou quasi-certitude et cette certitude est basée sur l’intime conviction.
    La foi nait de la rencontre avec Dieu, mais comme un historien, nous pouvons chercher parmi nos observations et celle des autres des convergences et une logique générale de la rencontre. Lorsqu’il n’y a pas de contradictions et surtout que les faits s’emboîtent avec justesse et de manière surprenante, nous pouvons parler de certitude. Ici, la certitude peut être renforcée par Dieu lui-même. J’ai remarqué qu’il ne nous parle pas avec des mots, mais avec des connaissances qu’il place dans dans notre mémoire comme si nous l’avions toujours su. Ce que nous appelons des paroles de connaissance. J’ai toujours attendu que ces choses se réalisent avant d’en parler, mais cela s’est toujours réalisé. La réalisation, telle qu’annoncée, crée la certitude que Dieu existe et qu’il a fait cette annonce. Alors, oui, il ne peut s’agir que de certitudes pour moi, même si je suis incapable de démontrer quoi que ce soit. La loi scientifique est une fenêtre sur la Vérité alors que pour la foi, nous savons que la vérité est dans le Dieu que nous rencontrons, mais nous n’en possédons rien.
    La certitude n’est pas la vérité. Aujourd’hui, par exemple, pratiquement tout le monde est certain que Jules César a existé. Pourtant, cette existence est remise en cause par des historiens qui constatent qu’il n’existe aucune trace du personnage avant la fin du Moyen-Age. Les écrits qui sont censés être de sa main n’ont pas laissé de traces anciennes, alors que les ateliers de faussaires étaient courants à l’époque où ces manuscrits sont apparus miraculeusement sous forme de copies.



  • Pascal L 23 novembre 2020 22:42

    @JPCiron
    Là encore, pas exactement. La transformation du Dieu de la Genèse au Dieu des Chrétiens a été faite par les Juifs. Il leur a fallu quelques siècles pour comprendre que le Dieu de justice est un Dieu d’amour où que les Dieux des pays voisins ne sont pas des Dieux mais des Esprits, des créatures, passant d’un hénothéisme à un monothéisme.
    L’islam est l’hériter de religions judéo-chrétiennes qui ont refusé l’amour de Dieu. Sans l’amour, il faut des lois pour réguler les comportements et le Coran est principalement un texte de lois. Pour les Chrétiens, l’amour transcende toutes les lois, car nous ferons toujours plus par amour que sous la contrainte d’une loi. L’accès à Dieu pour un chrétien passe par l’acceptation de l’amour de Dieu. Comment les musulmans peuvent comprendre cela ? Non définitivement, vous ne pouvez pas affirmer que le Dieu des Evangiles n’est pas vraiment différent du Dieu du Coran. Où sont les ressemblances ? Même le mot miséricorde n’a pas le même sens pour le Dieu des Musulmans et pour le Dieu des chrétiens. Citez-moi des sources sérieuses qui démontrent cette ressemblance...



  • Pascal L 23 novembre 2020 22:15

    @Attila
    Il y a bien sûr des musulmans paisibles et respectueux de la laïcité. Pour avoir discuté avec beaucoup d’entre eux, je peux affirmer que beaucoup n’ont pas lu le Coran dans une langue qu’ils comprennent. En particulier en Afrique où l’islam a été imposé par la colonisation arabe et turque. Ils ont développé un islam, dont l’enseignement est principalement oral qui ressemble à de l’islam mais qui n’en n’est pas. Islamique à l’extérieur, chrétien, manichéen ou animiste à l’intérieur... Ceux-là sont les premiers à choisir l’apostasie lorsqu’ils entendent les prêches des Frères Musulmans.

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