@pierre Ben non, l’Eglise est Catholique depuis les apôtres, même si elle s’appelait « la grande Eglise » au début. Grande devant toutes les petites Eglises nourries par les hérésies depuis déjà le premier siècle... Les Evangiles ont été écrits dès le premier siècle (37 pour Matthieu, 7 ans après les faits) et personne n’an jamais dit dans cette Eglise qu’ils pouvaient être faux. L’enseignement de Jésus n’a pas varié mais nous, nous avons changé. L’interprétation que nous faisons de cet enseignement a évolué avec l’évolution des connaissances générales. Il s’agit donc d’un approfondissement et non d’un retournement.
@cevennevive Pour les Chrétiens, Satan n’est qu’une créature et n’est pas Dieu. Il semble que le temps s’écoule pour lui comme pour nous et qu’il ne dispose pas de la capacité à prévoir l’avenir, car ce qu’il nous raconte n’est pas l’avenir, mais ce qu’il pense de ce que l’avenir sera. Donc si Dieu l’a créé, Dieu peut le détruire, mais il ne le fait pas pour préserver notre liberté de choix. Comment choisir l’amour de Dieu en connaissance de cause si nous n’avons pas expérimenté le mal ? Nous restons donc soumis à Satan, mais nous ne sommes pas passifs, nous avons la capacité de le refuser et de choisir l’amour de Dieu. Satan ne domine le monde que parce que nous le voulons bien mais à la fin, c’est Dieu qui gagne. La Bible nous parle d’Antéchrist et St John Newman nous parle de cycle successifs avec la domination de l’Antéchrist et chaque cycle est précédé d’une désaffection de la foi. Il semblerait que nous entrons dans un nouveau cycle.
@babelouest Pourtant, le Nouveau Testament est une bonne source, vous devriez tout lire pour vous faire un avis. j’en connais qui sont devenus chrétien après l’avoir lu. Vous trouverez une Bible complète en ligne : https://www.aelf.org/bible Bonne lecture !
@Garibaldi2 Ah, l’Université de Provence ! Il est dommage que beaucoup de chercheurs de cette université ne cherchent pas à se confronter à la réalité. Il est facile de dire que la torture était utilisée par les tribunaux civils et religieux, mais c’est un raccourci tout à fait dommageable à la vérité. La chasse aux hérétique a d’abord été menée par des tribunaux civils et les tribunaux ecclésiastiques n’ont été créés que pour faire cesser les abus. De tout temps, les pouvoir temporels ont instrumenté la religion pour consolider leur pouvoir et de tout temps, l’Eglise Catholique a chercher à se dégager de cette mainmise. Je vous conseille la lecture de deux livres écrits par des historiens : « Les points noirs d l’Eglise — pour en finir avec vingt siècles de polémiques » de Michael Hesemann et « L’Église ne procès — la réponse des historiens » sous la direction de Jean Sévillia. Bien sûr, je ne prétends pas que l’Eglise n’a hébergé que des saints, mais les quelques saints qu’elle a suscité ont permis d’éviter bien des abus que l’on a pu constater par ailleurs. C’est toujours facile d’accuser les autres des pires crimes car cela relativise les nôtres.
@babelouest Vous avez beaucoup d’imagination. Malheureusement, ce n’est pas votre histoire que retiennent les historiens du 21ème siècle... Vous mélangez allègrement les manuscrits de Qumran avec les Evangiles qui ne viennent pas de Qumran. Il y a eu beaucoup de personnes qui se sont prétendues être le Christ ou sa réincarnation à partir du premier siècle, et le maître de justice en est un, mais l’histoire n’en n’a retenu qu’un seul. Si, seul Jésus a été retenu, c’est parce qu’il est le seul à correspondre aux prophéties bibliques et que son enseignement a été accompagnés de signes qui montraient bien sa nature divine. Aucun des opposants de son époque n’a nié son existence où même qu’il ait accompli des signes.
Les historiens confirment que les Evangiles de la tradition des apôtres ont bien été écrits au premier siècle et dès l’année 37 pour Matthieu. On situe Marc vers 42 et Luc avant 49. Luc était le compagnon de Paul, ce qui fait que Paul n’a pas pu enseigner autre chose. Luc est un historien hors pair qui a noté minutieusement les paroles des témoins directs. Tous les personnages et événements historiques notés par Luc s’avèrent exact aux yeux des historiens. Les noms des 80 personnages cités dans les Evangiles suivent la répartition statistique trouvée par les archéologues sur le premier siècle. La répartition est différente sur les siècles suivants. Les Evangiles en araméens contiennent des clés permettant d’apprendre le texte par cœur : rythme, rimes et enchaînements. Ces clés fonctionnent comme des clés numérique d’authentification. Toute modification du texte se voit... Il n’existe aucun personnage de l’antiquité mieux attesté que Jésus. Si vous pensez qu’il est fictif, alors oubliez tout ce que vous avez appris sur cette période.
Mais, bien entendu, vous mettez en doute l’historicité de Jésus parce que vous refusez son enseignement. Pourtant, il n’est venu nous parler que du salut qui intervient (ou pas) après la mort. Logiquement, cela ne change rien pour vous qui refusez ce salut. Ce salut nous est donné par pure grâce par Dieu et vous ne pourrez jamais l’acquérir par vous-même. En accusant Jésus de violence, vous cherchez à vous dédouaner de votre propre violence, mais c’est votre violence et non celle de Jésus qui est de votre responsabilité. Au delà du personnage historique, Jésus est réellement ressuscité puisque des centaines de milliers de Chrétiens ont expérimenté une rencontre avec lui et il nous fait toucher l’amour infini de Dieu. Que peut valoir votre déni après une telle rencontre ? Cherchez et vous trouverez...