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Pascal L

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  • Pascal L 13 mai 2019 11:05

    @Gollum
    « Je croyais aussi que l’amour de Dieu était inconditionnel ? » Tout à fait, il est inconditionnel. Mais pour bénéficier du salut, il faut encore que soyez capable d’accepter cet amour. Vivre une éternité avec quelque chose que vous refusez, Dieu, qui vous écoute, ne vous le fera pas subir et c’est encore par amour pour vous. Pour ceux qui feront ce choix, Jésus à souvent parlé d’un lieu avec des « pleurs et des grincements de dents ». Cela ne changera pas beaucoup les habitudes de ceux qui seront sélectionnés pour ce lieu sauf qu’ils vivront eux-même ce qu’ils ont fait subir à d’autres.
    Ceci dit, je ne peux prévoir ce qui vous arrivera après la mort, mais si vous tenez toujours à placer l’amour dont vous êtes capable au dessus de celui de Dieu, vous risquez d’être impressionné par la hauteur de la marche lorsque vous y arriverez. Vous ne savez rien de l’amour de Dieu puisque vous ne l’avez pas encore rencontré. Dieu ne demande qu’à vous montrer la puissance de son amour.



  • Pascal L 12 mai 2019 18:36

    @arthes
    « L’animal est une créature de Dieu , l’humain est l’image de Dieu » Vous le dites vous-même, l’humain est différent de l’animal parce qu’il est à l’image de Dieu. Seule notre âme est à cette image, notre corps procède de la nature au même titre que les animaux.
    « 
    l’animal n’et pas digne de l’amour immortel ? » L’animal, comme notre corps n’est pas immortel. Seul notre âme procède de l’amour de Dieu. Encore faut-il que vous fassiez quelque chose de cet amour pour profiter de cette immortalité qui nous est offerte. Les animaux n’ayant aucune conscience de Dieu ne peuvent entrer dans son amour. En effet, l’amour inconditionnel vient de Dieu lui-même et est donné à ceux qui l’acceptent.

    « Il n’y a qu’une seule forme d’amour qui englobe l’univers, et l’animal, les plantes, l’eau des rivières et les océans, et les montagnes , et les fleurs, et enfin la nature nous racontent cet amour »
    Bouddhiste ou gnostique ? Beaucoup de religions partent de la beauté de la nature et c’est vrai, c’est un des chemins qui conduisent vers Dieu qui cherche à nous toucher au cœur. Mais l’amour de Dieu, c’est beaucoup plus que l’admiration de la création. Il nous faut le rencontrer pour comprendre. Son amour pour l’humanité va jusqu’à offrir l’éternité à ceux qui peuvent accepter cet amour. Jésus est mort par amour pour nous. Sa résurrection nous montre qu’une vie après la mort est possible et que le salut qu’il a annoncé pendant son passage sur terre a une réalité. 



  • Pascal L 12 mai 2019 18:05

    @Gollum
    A ce que je sache, Jésus n’était pas végétarien « Rien de ce qui est extérieur à l’homme et qui entre en lui ne peut le rendre impur. Mais ce qui sort de l’homme, voilà ce qui rend l’homme impur » (Marc 7, 15). Nous savons qu’Il mangeait du poisson, qu’il a pris le repas de la pâque juive qui comprend en principe de l’agneau et que des pigeons ont été sacrifiés pour lui lors de sa présentation au temple.
    Il est dit que Saint François aimait particulièrement les animaux, pas qu’il s’abstenait d’en manger, même si à l’occasion, il a pu sauver des animaux promis à la consommation.
    François admirait toute la création, végétale et animale, dont il faisait partie comme étant l’œuvre de Dieu. S’il n’avait pas voulu manger cette création, il serait mort avant d’avoir pu devenir Saint François.
    Il ne s’agit pas de diminuer l’admiration et le respect que nous devons à la création, mais en aucun cas Dieu nous a signalé que le salut qu’il nous donne était pour toute la création. Les animaux ne prient pas Dieu et ne participent pas de son Esprit. Ils ne peuvent donc pas aimer comme Dieu nous aime, mais ils peuvent aimer la main qui les nourrit ainsi que les êtres envers qui une confiance est établie. Aucun animal n’aime la création entière. L’agneau ne peut aimer le loup.

    Je vois dans votre réaction plus une volonté d’abaisser l’amour de Dieu qu’une volonté d’élever l’amour des animaux. Toutes les hérésies judéo-chrétiennes ont refusé l’amour de Dieu ; les raisons sont à chercher en vous et je n’y peut rien.

    « On sent une arrogance spirituelle [...] alors calmos » Toujours cette tentation de l’attaque ad hominem pour essayer de me faire taire... Soyez plutôt convainquant sur le fond et je me tairai. « Je vous le dis : si eux se taisent, les pierres crieront » (Luc 19, 40)



  • Pascal L 11 mai 2019 13:47

    @Aita Pea Pea
    Quand vous aimez le chocolat, l’amour est lié a une sensation agréable.
    Quand vous aimez une femme, l’amour est lié à une attirance sexuelle,
    Quand vous aimez votre enfant, un ami ou un animal, l’amour est lié à la construction de la relation de confiance.
    Quand Dieu vous aime, il n’y a aucune condition ni limite. Rencontrez-le et vous comprendrez.



  • Pascal L 11 mai 2019 13:40

    @Gollum
    Comme d’habitude, vous ne lisez pas (ou ne comprenez pas ?) tout ce que j’écris.
    L’amour vers l’animal ou entre animaux est du domaine de l’amour familial. C’est un amour construit par une relation entre individus d’une même espèce et parfois d’espèces différentes. C’est une construction autour de la confiance et de ce fait n’est pas inconditionnel. Vous brisez la confiance et cet amour disparaît.

    L’amour que Dieu vous porte est totalement inconditionnel. Vous pouvez lui répondre comme vous le faites et cela ne diminue en aucun cas l’amour que Dieu a pour vous. Il nous engage à faire de même pour que nous puissions profiter du salut qu’il nous offre gratuitement. L’amour qui nous vient de Dieu nous permet d’aimer et pardonner à nos ennemis. L’amour familial ne le permet pas.
    En limitant votre amour à l’amour familial, vous ne vous élevez pas au-dessus de notre condition animale et vous ne pouvez donc prétendre à être au-dessus de Dieu. Je vous invite à rencontrer Dieu par vous-même pour comprendre, puisque ce que j’écris est du chinois. Il est vrai qu’en Français, le mot amour a au moins quatre sens différents. En plus des deux sens décrits, ce mot est aussi utilisé dans une relation sexuelle ou lorsque vous appréciez un plat particulier. Pas facile de s’y retrouver !

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