Tableau de bord
| Rédaction | Depuis | Articles publiés | Commentaires postés | Commentaires reçus |
|---|---|---|---|---|
| L'inscription | 0 | 3785 | 0 | |
| 1 mois | 0 | 0 | 0 | |
| 5 jours | 0 | 0 | 0 |
Derniers commentaires
-
@Gollum
Vous vous laissez emporter par les artifices des techniques littéraires. Guitton était un esprit billant et un Chrétien authentique. Mais la vérité n’a que faire des artifices de la dialectique ; elle est. Maurice Caillet est docteur en médecine, ce qui suppose tout de même quelques qualités intellectuelles et de la rigueur dans le raisonnement. Vous êtes dans la dialectique et je reconnais que vous en possédez bien les rouages. Mais la dialectique n’a que faire de la vérité. Les techniques de la dialectique imposent les idées sans passer par la démonstration. Désolé pour vous, mais j’ai une solide formation scientifique et je préfère largement les démonstrations pour me faire une idée de la vérité. Les arguments d’autorités et les attaques ad hominem provoquent systématiquement la suspicion dans mon esprit et vous n’avez donc aucune chance de me convaincre. De plus ces méthodes fonctionnent assez bien à l’écrit mais sont terriblement fragiles à l’écrit. Or Internet, qui possède la spontanéité de l’oral, reste avant tout un écrit et les arguments restent.Il vous manque un esprit scientifique. Pour un scientifique, il n’existe qu’une seule vérité qu’il est difficile d’approcher, mais pour vous, la vérité n’a pas d’importance ; il y a des vérités parmi lesquelles vous faites votre marché. Pour un scientifique, ces vérités là ne sont que des mensonges. -
@kalachnikov
Vous le faites exprès, je n’ai pas parlé de la date de naissance qui n’est connue qu’à quelques années près, mais de la date de la résurrection qui est mieux connue et qui se situe le 9 avril 30. Cela ne change en rien mes remarques sur Saint Paul.« C’est bien le conditionnel, ça sert à exprimer non pas la vérité mais une virtualité. »Certes, mais c’est le problème de la rigueur scientifique puisqu’aucun de nous était présent. Malgré le conditionnel, il s’agit de l’hypothèse la plus crédible compte-tenu des éléments en notre disposition.« Je voulais vous signifier que Actes est une construction littéraire et que son objet n’est pas de témoigner de la vérité mais d’imposer une vérité. »Merci pour l’avertissement. A ce titre la guerre des Gaules de Jules César est également une œuvre littéraire chargé d’imposer la vérité de Jules. Faut-il plus croire ce document ?Comment faites-vous la différence entre « imposer une vérité » et « témoigner de la vérité » dans une œuvre littéraire ?Dans les Actes, à part le récit de la Pentecôte, rien ne porte à polémique ou ne contient d’éléments théologiques d’importance. Il me semble que dans ce cas le témoignage l’emporte largement sur une imposition. Les actes décrivent la création des Eglises primitives qui ont été attestées et qui existent toujours pour la plupart. Ces Eglises ont toujours des bibliothèques de livres anciens. Il est facile de confronter ces écrits avec les actes et de vérifier la véracité des témoignages. Si vous n’avez pas confiance dans l’immense travail des exégètes, faites-donc le travail vous-même !Il est toujours étonnant de constater avec quelle énergie vous vous battez contre une minorité catholique qualifiée d’insignifiante et moribonde. Pourquoi vouloir nous faire taire si nous sommes insignifiant ? Pourquoi nous diaboliser si nos paroles ne comptent pas dans ce monde ? Pourquoi nous éradiquer si nous ne sommes qu’un groupuscule ? Pourquoi sommes-nous si dérangeant ? La pensée contemporaine est-elle si faible qu’il faille taire une autre forme de pensée pour l’imposer ? Ne serait-ce pas parce que nous diffusons la vérité et que cette vérité fait peur à une société qui refuse le réel ? Le mensonge et le déni sont les compagnons de la peur.Les Catholiques si infimes soient-ils, représenteront toujours une menace d’extermination d’un système liberticide qui contrôle le plus intime de chaque être humain, par l’asphyxie de la vérité et le poison du mensonge. La vérité conduit à la liberté et cette liberté vous est-elle insupportable ? -
@Étirév
Votre histoire des origines de l’islam ne cadre plus avec ce qu’en disent aujourd’hui les historiens.L’unicité de Dieu dans l’islam est un dogme assez tardif apparu sans doute au 8ème siècle avec le rejet des Chrétiens. Si le père de Muḥammad s’appelait bien Abdallah, ce qui est impossible à vérifier, alors il était chrétien. Le culte féminin n’est pas chrétien mais nabatéen où le Dieu principal avait trois filles honorées comme des déesses. La pierre noire de la Kaaba est justement nabatéenne et a du être transférée à la Mecque au 8ème siècle, peut-être après le tremblement de terre de 757 à Petra. Les images féminines dans le lieu de culte nabatéen sont tout à fait possibles et même probables, la forme de la pierre rappelant le sexe féminin.Il est quasiment improbable que La Mecque ait pu exister avant le 8ème siècle. Il n’en existe aucune trace alors que les Grecs étaient d’excellents cartographes et de toutes façons, le lieu ne permet pas d’y maintenir la vie et ne peut pas non plus être sur un chemin de caravanes. La langue et l’écriture du Coran désigne plutôt le nord de la Syrie que le sud de l’Arabie.Muḥammad n’a pas pu devenir prophète avant 794 et le règne du calife ʿAbd Al-Malik et a été complètement oublié entre 734 (date probable de sa mort et non 732) et 784 (revendication du califat de ʿAbd Allah ibn Al-Zubayr) où son nom apparaît pour la première fois sur des pièces de monnaies en Perse. -
@Gollum
« J’espère que c’était juste une poignée de main à la sortie de la messe... »Non, c’était une discussion passionnante dans le foyer étudiant où nous avons été tous les deux pensionnaires (pas à la même époque).« Je maintiens que le niveau intellectuel de Guitton et de Caillet sont rigoureusement à l’opposé »Bel exemple d’affirmation d’autorité. Comment étayez-vous cette affirmation ?« Que vous ne soyez pas capable de vous en apercevoir en dit long sur le vôtre » « de la daube en boîte » « Hypocrite » « Vous ne venez que pour faire de la propagande pour votre secte et rien d’autre » « De la bigoterie de bas étage »Beaux exemples d’attaque ad hominem. Vous êtes un maître.« Vous ne venez que pour faire de la propagande pour votre secte »Je ne fais que répondre à des affirmations fausses sur le Christianisme. C’est vous qui me fournissez le matériau pour mes réponses. Vous me reprochez mes citations, mais au moins ce que j’affirme est vérifiable.« ils vont bientôt se convertir ! »C’est leur problème. Ils ont le droit et la liberté de réfléchir. -
@kalachnikov
« Il n’est donc pas contemporain de Jésus. »Jésus est ressuscité en 30 et le martyr d’Etienne est très proche de cette date. Saül y était et pas que comme témoin. Il était donc un jeune homme en 30 et il aurait pu croiser Jésus.« un récit de lui qui est rapporté dans les Actes »C’est votre interprétation qui est contredite par le texte des Actes : « Ses compagnons de route s’étaient arrêtés, muets de stupeur : ils entendaient la voix, mais ils ne voyaient personne » (Actes 9, 7). Il y avait des témoins qui auraient certainement parlé si les Actes avaient fait un faux.« il est juge et partie »Ce n’est pas Paul qui a écrit les Actes des Apôtres.« l’oeuvre connue sous ce nom est une réécriture ultérieure et orientée »Ah ! et quelle version ne parle pas de la conversion de Paul ?« votre nuée de croyants »Pour la nuée de croyants, il est difficile de faire une recension exacte, mais même en mettant de côté les baptisés qui ne croient pas ou plus, cela fait encore pas mal de monde et cela reste toujours le premier groupe de citoyens français. Et beaucoup de ceux qui font parti du groupe « culturel » sont prêt à s’associer en cas de difficulté.« Seule la Foi sauve »Vous dites la vérité. Qu’attendez-vous ?
Agoravox utilise les technologies du logiciel libre : SPIP, Apache, Ubuntu, PHP, MySQL, CKEditor.
Site hébergé par la Fondation Agoravox
A propos / Contact / Mentions légales / Cookies et données personnelles / Charte de modération