perlseb

@ jluc, vous croyez vraiment à ce que vous dites ?

En ce qui concerne les 2 tours chinoises [...]

C’est vrai que le made in China a toujours été un gage de qualité. D’ailleurs :

Une structure acier ne met que peu de temps à s’effondrer sur elle même en cas d’incendie.

cela prouve bien, que, dans un pays sous-développé comme les Etats-Unis, ceux qui construisent les immeubles ne savent pas ce qu’est un incendie.

Après les dégâts et l’incendie créés par les avions [...]

Pour le WT7, vous parlez sûrement du formidable ricochet de l’un des 2 avions (malheurseusement pas filmé, mais tout le monde croit comme vous à ce ricochet).

@ Sachant

A nous de leur prouver le contraire
Mais Y a du taf car en quarante ans ’ils’ ont démontré le contraire

Vous avez tout dit. Tout vient de nous. Si les gens ne faisaient plus confiance à l’argent mais en une autre valeur... leur pouvoir ne serait rien. Leur pouvoir est directement proportionnel à l’asservissement que les gens veulent bien s’imposer pour de l’argent. Actuellement, cet asservissement n’a presque aucune limite, donc leur pouvoir est très fort.

Si, du jour au lendemain, au lieu de faire confiance à l’argent, on s’en méfiait : « non, je ne fais pas affaire avec vous vu que vous avez une fortune qui me paraît extrêmement suspecte... ». Mais comme tout le monde joue au loto et n’aspire qu’à être riche peu importe la manière, c’est pas gagné !

Ce n’est pas si simple oj. Personnellement, en effectuant des commentaires sur Agoravox, je constate 2 choses :

Les gens ont conscience que ceux qui nous dirigent sont des incompétents et / ou des enfoirés et ils sont largement d’accord quand il s’agit de les critiquer.

Les gens n’ont pas conscience qu’ils sont pareils et qu’on a tout fait pour les rendre pareil.

Si demain, il y avait une révolution, je n’y participerai pas : on couperait des têtes, et on en remettrait bien vite d’autres, pas plus respectables. Les gens veulent une société individualiste dans le fond, ils ne sont pas prêts pour une société égalitaire qu’ils trouvent tous démotivante. Et ce n’est que l’inégalité qui est à l’origine de tous ces désordres. Quant à fixer des limites à l’inégalité c’est tout aussi stupide : une fois atteint la limite, on est démotivé donc il faut augmenter un peu la barre de l’inégalité pour ses « petits génies » démotivés. Si inégalité il y a, alors elle est totale, et finit petit à petit en dictature. Nous sommes revenus au temps de la féodalité : actionnaires = seigneurs (ils ne travaillent pas et se transmettent leur capital de père en fils), salariés = vassaux (leur nombre va très vite chuter = les plus aptes à la prostitution pour plaire aux seigneurs) et les gueux, serfs, esclaves : condamnés à faire ce qu’on leur dira de faire (qu’ils s’estiment heureux s’ils ont à manger et de quoi dormir). Seule la technique donne l’illusion d’être à une autre époque.

Vous mélangez 2 choses easy. La machine et le système.

Car la machine divise les hommes parce qu’elle est la propriété d’une seule personne. Hors ce que je vous ai dit avec le canon, c’est qu’aucune machine, si simple qu’elle puisse paraître, ne peut être créée par un seul homme de A à Z (on utilise toujours des éléments fabriqués par d’autres).

Il y a là une énorme aberration de la société capitaliste. Pour moi, si personne ne peut construire seul une machine, alors personne ne doit pouvoir la posséder seul. Cela devrait paraître évident à tout le monde. L’argent n’est absolument rien face à la connaissance, la collaboration vitale d’un collectif et l’accumulation de connaissances scientifiques et techniques sur plusieurs siècles.

Si les machines appartenaient à une forme de collectivité, elles ne diviseraient personne. Chacun y verrait en elles un outil commun pour faciliter la vie de chacun. La machine à laver n’a jamais diviser aucun couple : système communiste, chacun peut l’utliser dans la famille, chacun en prend soin. Mais la machine qui va vous faire perdre votre emploi et la possibilité de vous nourrir, forcément : ça c’est le système capitaliste, seul le possédant décide qui va en bénéficier, c’est-à-dire lui : que ceux dont il n’a plus besoin gràce à SA machine aillent crever.

Le système capitaliste n’est pas adapté au futur et à la disparition du travail. Qui pourrait bien se plaindre de la disparition du travail si nous avions les mêmes richesses créées par les machines ? Que du temps libre, des activités sportives, artistiques, de recherche pour ceux qui en auraient les moyens et le souhaiteraient... Il faut un système capable d’une telle société de loisir intégrale : le système capitaliste ne permettra jamais une telle avancée. Au contraire, il est totalement rétrograde : il impose aux gens de travailler pour vivre quand le travail utile se raréfie et que la productivité continue d’augmenter. Donc, avec une productivité qui augmente et un temps de travail qui ne diminue pas, il impose aux gens de consommer de plus en plus de futile pour que chacun se donne mutuellement du travail : c’est fondamentalement anti-écologique.

@ easy

Quelle vision très simpliste de la société !

« c’est la machine, le canon, les Canadairs... »

Je mets au défi toute personne sur cette Terre de fabriquer un canon tout seul, sans aucune aide de qui que ce soit. Vous ne vous rendez pas compte toutes les implications de découvertes, d’inventions et de travail collectif quis se cachent derrière un canon ? Il faut d’abord extraire le minerai mais pas n’importe lequel, vous êtes géologue ? Comment allez-vous fabriquer les outils pour extraire les minerais ? Une fois le minerai extrait, il faut fabriquer un four qui monte très haut en température. Vous maîtrisez cette technologie ? OK, mais il faut fabriquer le four, récupérer les combustibles et... avec quels outils. Je ne parle même pas de la poudre, je suppose que vous n’êtes pas chimiste...

Bref, l’homme n’est ce qu’il est que grâce à la collectivité. Un homme seul est un imbécile incapable. Vous devriez être convaincu de cela si vous vous y connaissiez un peu en technique.