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Philippe VERGNES

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  • Premier article le 27/04/2012
  • Modérateur depuis le 17/12/2012
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Ses articles classés par : ordre chronologique

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Derniers commentaires


  • Philippe VERGNES 11 janvier 2018 14:35

    @ Mélusine ou la Robe de Saphir,


    Je n’ai pas suivi tous vos échanges ici, donc je ne peux pas comprendre. Mais qu’il y ait plusieurs paranos qui sévissent sur ce site, compte tenu de sa modération qui répond le plus souvent aux abonnés absents, cela n’est nullement étonnant. D’autant qu’un parano n’a bien souvent besoin que d’un seul ennemi à abattre pour se vider la tête de ses excrets.
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  • Philippe VERGNES 11 janvier 2018 14:26

    @ Mélusine ou la Robe de Saphir,


    Si j’ai bien suivi, je crois que nous parlons de la même personne. Le concernant, c’est un véritable pervers paranoïaque qui alterne parfois avec des comportements pervers narcissiques, mais comme il ignore la différence entre les deux, je vais pas encore lâcher l’info, car il ne tarderait pas à se l’approprier et prétendre ensuite que c’est lui qui me l’a apprise. Effectivement, c’est un cas d’école à montrer dans toutes les formations psys pour comprendre comment un tel spécimen fonctionne et s’y prend pour retourner le psychisme d’autrui. Le pire, là où toute sa parano éclate au grand jour, c’est qu’il me « chasse » selon ses propres termes parce que je l’aurais soi-disant psychologisé. Or, c’est totalement faux, c’est l’inverse qui est vrai (l’avantage de l’écrit sur l’oral, c’est que les écrits restent) et compte tenu de son insistance, c’est lui qui m’a donné l’idée de lui infliger les traitements qu’il m’a réservés en m’accueillant sur ce cite lors de mes trois premiers articles sur le thème de la perversion narcissique.

    J’ai voulu mettre en application l’enseignement des évangiles de Matthieu (7.1-5) pour en expérimenter le bien fondée et après maints et maints essais, le résultat est spectaculaire :
    1. Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. 2. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l’on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. 3. Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, et n’aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil ? 4. Ou comment peux-tu dire à ton frère : Laisse-moi ôter une paille de ton œil, toi qui as une poutre dans le tien ? 5. Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille de l’œil de ton frère.

    J’ai ainsi pu tester par moi-même les conclusions auxquelles est parvenu Didier Anzieu dans un des articles les plus importants qui ait été écrits au niveau des relations humaines, familiales et groupales au sujet du transfert paradoxal et de la disqualification (jugement porté sur autrui). Didier Anzieu a cent fois raison lorsqu’il écrit : « le jugement communiqué au sujet sur lui est une dénégation du vécu même du sujet, de la perception que celui-ci a de ses sensations, de ses pensées ou de ses désirs. » ou encore que les jugements portés sur autrui « sont des figures de la pulsion de mort » et que « le raisonnement peut servir d’arme au sujet humain pour établir son pouvoir sur autrui ». Ce qui fait que je ne comprends pas pourquoi de tels enseignements soient ignorés par une grande majorité des psys.

    Bref, c’est l’outil privilégié des paranoïaques en proie à une « folie raisonnante » et cette attitude contamine tout le monde sur des sites tel que celui-ci lorsqu’ils sont fréquentés par des paranos (bafouant au passage la règle d’or de ce forum, ce qui en soit est parfaitement normal pour un parano puisque la loi, c’est lui).



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  • Philippe VERGNES 11 janvier 2018 12:03

    @ Bonjour Mélusine ou la Robe de Saphir,


    On dit souvent que la seule solution face à un pervers narcissique est la fuite. La fuite non pas par crainte du pervers, mais simplement parce que c’est une perte de temps, tant ces individus consomment et exploitent inutilement le temps de vie d’autrui. Inutile donc de perdre son temps en essayant d’avoir des échanges constructifs avec eux. Ils en sont incapables : tout n’est pour eux que relation de domination ou règlement de compte (la vengeance nourrit la perversion selon Gérard Bonnet).

    « Un pervers veut se payer l’autoroute sans jamais pouvoir passer la troisième, alors en général, ça chauffe, et c’est stérile pour tout le monde, ça fait du bruit, et c’est pas de tout repos » (dixit un intervenant de ce forum). Cela donne une excellente image de l’inutilité d’un débat avec ce type d’individus : ils ne sont pas dotés des outils nécessaires à un échange empathique et compréhensif, y compris même et surtout lors de désaccords.

    Quant à pouvoir écarter un pervers narcissique, je ne crois pas qu’un travail sur soi soit suffisant, car les pervers aiment les défis et plus ils sont pervers, plus ils souhaitent se confronter à quelqu’un qui sait les déceler. C’est un peu ce que je précise dans cet article en parlant d’indice paradoxal d’identification de la perversion

    Dans la vraie vie, une fois repérer, on l’écarte en le fuyant... ou en y mettant une grosse branlée, car ils ne comprennent pas autre chose comme langage. L’Internet a totalement modifié la donne. Les pervers peuvent s’y aventurer sans en subir les risques qu’ils encourent IRL. Et cela est encore très peu étudié, car relativement nouveau. Dans quel sens vont évoluer les choses ? Pour le moment, je dirais que ce n’est pas pour le meilleur, mais il est encore trop tôt pour juger. Généralement, quand les pervers s’imposent dans un domaine, les forces de vie finissent par reprendre le dessus autrement, c’est la destruction du système. Mais je n’aurais pas la patience d’assister à cette évolution (révolution ?).
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  • Philippe VERGNES 11 janvier 2018 11:17

    @ PIPO,


    Chapeau... vous connaissez donc le fil directeur de cet article que je tarde à rédiger puisque cela fait déjà près de deux ans que ce livre est paru (bien plus encore si l’on compte le temps de rédaction et de relecture). J’avance aussi vite qu’un escargot ! smiley
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  • Philippe VERGNES 11 janvier 2018 10:08

    @ Hervé Hum,


    « Attention, s’il faut sans doute distinguer le méchant du pervers tel que définit ici en tant que cause, on ne peut pas distinguer l’action de l’un ou de l’autre en tant que conséquence destructrice pour la ou les victimes. »

    Oui, je suis bien d’accord. Mais la question de leur distinction est importante pour les solutions à prévoir, car c’est bien l’une des difficultés, notamment pour les victimes qui, elles, souffrent véritablement de la situation On ne discute pas avec un pervers, on le fuit parce que, comme déjà précisé dans mes précédents articles sur l’expulsion psychique, etc., le pervers fait inconsciemment souffrir autrui pour s’éviter d’avoir à affronter sa propre souffrance qu’il se refuse de voir se déchargeant ainsi de la responsabilité d’avoir à se prendre en main. Autrement dit, c’est un lâche qui n’a pas le courage d’affronter ses propres difficultés et qui fait payer à une personne innocente le prix des maltraitances qu’il a subit dans son enfance. Et ça, c’est vraiment dégueulasse (pour ne pas faire usage de mot plus péjoratif), car ça ne laisse aucune chance à ses victimes de tirer l’affaire au clair. Le pervers applique à la lettre la maxime socratique : « Le chef-d’oeuvre de l’injustice, c’est de paraître juste sans l’être » ou celle de Cicéron : « De toutes les injustices, il n’y en a pas de plus énorme que celle des gens qui, au moment même où ils trompent les autres, s’arrangent pour paraître hommes de bien. » (Il y a un véritable spécialiste qui sévit sur ce site depuis des années en réussissant à tromper tout son petit monde sans doute parce qu’il réussit également à se tromper lui-même.)

    Bien sûr que le pervers ne se voit pas pervers, sinon, il n’agirait pas inconsciemment. Et il est évident qu’il se perçoit comme un dominant, mais il n’adopte cette attitude dominante que pour mieux contrôler son environnement sur un mode masochiste (pour le pervers narcissique alors qu’il existe également des pervers sadiques qui, contrairement à ce que la psychanalyse l’affirme, ne font pas couple).

    Concernant le capitalisme, ou autre, il faut savoir que le pervers est en manque absolu de créativité. Généralement, son seul talent est de s’approprier le travail d’autrui, et ce dans tous les domaines. Un pervers pourra par exemple avoir la prétention de mieux connaître l’oeuvre d’un écrivain, en en lisant que deux chapitres seulement, que celui qui étudie l’oeuvre très dense de ce même écrivain depuis plus de quinze ans. D’où la l’aphorisme de Racamier : « Ils cherchent à nourrir leur gloire de la déconfiture narcissique d’autrui, croyant qu’à chaque pied qu’il écrase, il gagne un pied de hauteur. »

    Sur la normalité de la notion de perversion, oui et non. Oui dans son acception courante, non dans celle clinique. D’où probablement de grandes confusions. Cliniquement, la perversion se définit toujours par un double déni : déni des sexes ET des générations ou déni du déni. C’est d’ailleurs pour cela que l’homosexualité est sortie du cadre de la pathologie perverse puisqu’elle ne concerne qu’un seul déni : celui des sexes (mais il peut exister des cas d’homosexualité ou ce double déni subsiste, il y a alors perversion, bien évidemment).

    Toutefois, la perversion au sens de perversité est très difficile à définir avec exactitude comme en atteste les milliers d’études qui ont été faites sur le sujet depuis des siècles, je n’ai donc pas la prétention de résoudre à moi seul cette énigme qui touche au problème du Mal absolu, car il y a tant de représentation qu’on ne peut dire laquelle est la bonne. Cela ne doit cependant pas nous interdire d’essayer de comprendre ce problème, car c’est un fléau majeur de nos sociétés, probablement même le plus important.

    Ps : Pour avoir longuement échangé avec toi, je ne t’en tiens pas rigueur, mais ne m’associe pas STP avec des imposteurs mythomanes qui sévissent sur ce site. Tu ne connais pas mon parcours et perso, j’ai failli perdre la vie pour avoir refusé de me laisser corrompre par le système en dénonçant son hypocrisie. 25 ans après, j’en paye toujours le prix. Ce n’est pas pour autant que je jette la pierre à tous ceux qui luttent contre ce système tout en le nourrissant, car je ne sais que trop ce qu’il en coûte de s’y opposer.

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