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Philippe VERGNES

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Tableau de bord

  • Premier article le 27/04/2012
  • Modérateur depuis le 17/12/2012
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Derniers commentaires



  • Philippe VERGNES 10 janvier 2018 23:36

    @ PIPO,


    Je ne sais pas encore. Je verrais... J’en discuterais avec J.-P. Caillot lorsque je le verrais (dans dix jours exactement). Vous avez raison sur le fait que les concepts psychanalytiques ne suffisent pas à décrire le comportement de ces « tordus » (que je plains plus qu’autre chose, tant ils sont « agis » par leur pulsions bien plus qu’ils n’agissent d’eux-mêmes).

    Toutefois, sur l’idée que je souhaite exprimer et qu’Ariane Bilheran a déjà cité en note dans son livre, je viens de la retrouver chez André Sirota dans son dernier ouvrage paru récemment sur la perversion narcissique (un auteur très intéressant à suivre également que j’avais découvert grâce à son livre paru en 2003 et à Racamier... intéressant parce que c’est un sociologue). Or, si nous étudions le même sujet, on ne peut pas dire que l’on se soit concerté pour aboutir aux mêmes conclusions. Comme quoi, nous ne sommes pas les seuls à comprendre le mécanisme qui meut ces individus même si eux-mêmes n’en ont pas conscience. Cependant, je reste très prudent parce que cela pourrait remettre en cause beaucoup de « certitudes » actuelles, d’où le fait que l’article sera peut-être coécrit. A voir !



  • Philippe VERGNES 10 janvier 2018 20:30

    @ mikawasa,


    Désolé pour mon temps de réponse. Ces questions sont fréquentes et il faudrait qu’un jour je les reprenne dans un article, cela me sera plus facile d’y répondre ensuite plutôt que de me répéter à chaque fois.

    Commençons par la fin : sont-ils plus nombreux ?

    Ce que l’on observe surtout, c’est ce que Racamier appelle des « mouvements pervers narcissiques ». Il distingue ainsi trois niveaux dans cette problématique :
    1/ il existe des traces de perversion narcissique chez tout sujet (reliées au travail de la pulsion d’emprise) ;
    2/ des phases ou moments de perversion narcissique plus ou moins durables, se manifestant au cours des situations régressives : ce sont les mouvements perversifs (ou mouvements pervers narcissiques).
    3/ en dernier lieu il y a les organisations perverses-narcissiques « généralement tenaces » […] et diversement « réussies » ou « abouties ».

    Ce sont ces dernières que Racamier appelle les pervers narcissiques. Celles-ci sont très rares et se rencontrent plus fréquemment dans les cercles de pouvoir (en lien avec la pulsion d’emprise). Par contre, on peut dire que notre société favorise les mouvements pervers narcissiques, d’où le fait que l’on croit voir de plus en plus de pervers narcissiques, car il existe une confusion, entretenue par de nombreux auteurs qui ne distinguent pas ces différents niveaux, entre « mouvements pervers narcissiques » et « pervers narcissique accompli » au sens du concepteur de cette terminologie.

    Après, il est impossible de savoir s’ils sont plus nombreux ou pas. Seule certitude, c’est qu’il y a de plus en plus de « mouvements pervers narcissiques » dans les relations avec autrui. C’est-à-dire, des défenses intrapsychiques qui s’expriment sur un mode pervers.

    La conscience du pervers : un pervers n’a aucune conscience du caractère pervers de ses conduites. On trouve souvent l’affirmation contraire, mais elle est fausse et ne correspond pas à la description du pervers narcissique telle qu’introduite par Racamier.

    Comment se prémunir de la perversion ?

    En sachant en reconnaître ses différentes manifestations. Chacun de mes articles parle d’un point particulier de cette affliction (pour celui qui doit supporter ce type de personnalité). Mon article sur l’arme favorite du pervers narcissique en offre une première synthèse en indiquant le lien vers mes autres articles qui détaillent l’aspect cité.

    Pour distinguer le vrai du faux, il n’y a pas d’autre moyen que de s’entraîner à la pensée critique et cela demande un long travail sur soi auquel beaucoup de gens se refusent. Ce qui favorise le développement des manipulations dont la perversion est experte. C’est un cercle vicieux que l’on ne peut briser qu’en faisant preuve d’un certain volontarisme (ne serait-ce que pour entraîner sa pensée).


  • Philippe VERGNES 10 janvier 2018 19:52

    @ Gollum,


    LOL !

    Je connais le MBTI et je vais vous faire un aveu : je suis aussi INTP. Comme quoi...

    Après... il faut connaître mon parcours personnel pour comprendre pourquoi j’en suis arrivé là, mais comme vous le dites, j’irais au bout de mon « besoin » d’agir, car effectivement, cela semble bien être ma voie. (Je précise à ce sujet que j’ai maintes fois laissé tombé l’affaire, mais qu’il y a toujours eu une synchronicité pour me remettre sur ce chemin-là. Et quand je dis « toujours eu une », ce sont des dizaines de fois que de tels événements ce sont produits. Tant et si bien que j’ai fini par me dire : « OK ! Je fais ce que j’ai à faire avant de passer à autre chose. » Lorsque l’on vit des dizaines de synchronicités qui vont toutes dans le même sens, sauf à être totalement sourd et aveugle, ça interroge un peu tout de même ! L’heure de la retraite ne semble pas encore avoir sonné pour moi, même si je m’y prépare avec mon petit jardin de quelques 800 m².) smiley


  • Philippe VERGNES 10 janvier 2018 15:16

    @ Gollum,


    Premier message perdu... erreur de manip... ggrrrrrr !

    Bon, j’ai la flemme de tout refaire. Je disais en substance que je plussoie votre commentaire à l’exception d’un point : « Ceux qui veulent d’abord agir. J’ai la sensation que Vergnes fait encore partie de cette catégorie (pour combien de temps ? Mon petit doigt me dit que ça ne durera pas forcément). »

    Votre petit doigt à raison... dans ma vie IRL, mais ne confondez pas SVP ce que peut être ma vie avec mes écrits qui poursuivent un certain but déjà exposé par ailleurs et expliqué en substance dans deux articles : « Perversion narcissique et traumatismes psychiques : l’approche biologisante » et « Quelle prise en charge pour les victimes de violences psychologiques ? ».

    Quoiqu’il en soit, si l’on en croit Henri Laborit, le cerveau sert à agir. Il faut donc apprendre comment il fonctionne. C’est un peu le but des articles cités supra. Par ailleurs, à moins que C. Jung ne se soit fourvoyé (à vous de me dire, car je ne connais par encore suffisamment son oeuvre), je suis son conseil.


  • Philippe VERGNES 10 janvier 2018 14:57

    @ JC_Lavau,


    T’as encore dit une connerie. C’est ce qui arrive lorsqu’on prend une discussion en cours de route. Il n’y en a qu’un ici qui parle de faire la guerre aux « cerveaux gauches » : c’est toi !

    Mon discours personnel est tout autre puisqu’il s’agit de faire travailler les deux (cerveaux) en parfaite harmonie de façon complémentaire et non pas de les opposer.
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