Philou017

D’un coup Morice devient pédagogue quand il revient sur les thèses pourtant évidentes du complot. Comment on appelle ca ? girouette ?

"Maintenant, reste à voir pourquoi la même attaque ou presque, neuf années plus tard, menée par les japonais sur le modèle de l’exercice de Yarnell allait s’avérer aussi réussie."

Parce que le gouvernement Américain l’a laissée se dérouler, tout en étant parfaitement au courant des mouvements de la flotte Nippone.

Cette connaissance des codes radios Japonais aidera beaucoup les Américains, et leur permettront de compenser une infériorité certaine de leur flotte, suite notamment à l’attaque de Pearl Harbor.
Malgré les deux porte-avions providentiellement épargnés, car en manoeuvre au moment de Pearl harbor, les forces US sont en nette inferiorité au niveau de l’aéronavale. Ces renseignements leurs seront particulièrement utiles lors de la bataille de Midway, où la prévision de l’attaque Nippone leur permettra de tendre une embuscade à la flotte Japonaise et de couler une bonne partie des porte-avions japonais, renversant le rapport de force.

D’une manière générale, l’Amirauté Américaine se montrera tres avisée dans sa conception tactique d’opérations navales, et ce des le début de la guerre. Et les quelques erreurs commises seront vite comprises et corrigées. La faiblesse du commandement Américain est une illusion.
La défaite de la bataille de Savo Island devant Guadalcanal doit plus à la témérité des commandants Japonais et à une réussite insolente, qu’à une déficience du commandement Américain.

La maitrise de ces opérations aéronavales après Pearl Harbor montre, contrairement à ce que dit Morice, que les Américains avaient bien compris l’intérêt des porte-avions, même s’ils l’avaient un peu sous-estimé. Morice essaie de nous refaire le coup de l’incompétence, mais les éléments constatés sont trop évidents pour croire à cette fable.

Quand à l’amiral Yamamoto, c’était un officier brillant et lucide, qui mourra d’ailleurs dans l’attaque de son avion lors d’un déplacement, les Américains là encore ayant intercepté les messages japonais.

Je respecte vos certitudes et votre témérité, même si je préfère ma prudence intellectuelle. L’incertitude ne me gêne pas, même si la plupart des gens ont besoin du réconfort de la certitude. Une évidence étant censée être reconnue par tous, je vous invite à écrire un article (ou un livre, vu l’ampleur du sujet) qui réussira à faire partager à tous les êtres doués de raison celle que vous percevez.

Pourquoi pas.

Il n’y a aucune témérité à tirer des conclusions de l’évidence. No vous ni personne n’avez une vraie explication à ces dérives et mensonges continus sur le terrorisme.Ce que je veux dire , c’est que l’impunité systématique de terroristes protégés par l’ISI, le soutien de l’ISI aux Talibans et assimilés pendant trente ans, la complicité des différents pouvoirs Pakistanais avec les mêmes terroristes, les multiples infos sur le soutien de l’Arabie Saoudite, du Pakistan et d’autres, censurées ou occultées, au bout d’un moment ,ca ne peut plus être du hasard et de l’incompétence.

Si vous rajoutez les multiples avertissements bloqués par la hiérarchie aux USA... Ainsi, dès le complot Bojinka, les US savaient que des projets de détournement étaient en cours. Un détenu avait parlé de dix pilotes s’étant entrainés aux USA. En 1998, Bill Clinton a aussi reçu un mémo sur le projet d’un détournement d’avion pour attaquer les USA.. Et j’en oublie

Quant à votre dernier lien, j’ai précisément écrit un article sur ce sujet il y a trois ans (je crois qu’aucun média français n’en avait parlé jusque-là, seulement des livres), avant de le ré-évoquer dans d’autres articles par la suite.

Oui. Le versement des 100.000 dollars a été très médiatisé en Inde, mais n’a reçu qu’un écho très mince et partiel en Occident. Quand à l’histoire de Saïd Cheikh...symbolique de la manipulation transformée en façon de fonctionner.

Et puisque vous évoquez l’opération Bojinka, je précise qu’elle était un peu plus complexe que telle que vous la décrivez : après avoir assassiné le pape Jean-Paul II, en visite aux Philippines, il s’agissait dans une première phase de faire exploser au-dessus du Pacifique une dizaine d’avions de ligne américains, avant, dans une seconde phase, de détourner une douzaine d’avions pour les crasher dans des bâtiments symboliques aux Etats-Unis.

Je sais. Il aurait pu proposer aussi de couler la moitié de la flotte Américaine et de bloquer le port de New-York avec un Coran géant. KSM n’a jamais eu l’expertise de monter quelque opération sérieuse que ce soit.

Pourtant KSM était identifié comme un dangereux terroriste depuis 1995 au moins, mais jamais réellement recherché avant 2002.. . Au contraire....

Ahmedinejad !
Ahmedinejad !
Ahmedinejad !

Ce sont bien souvent les plus occidentalisés à l’outrance qui se révèlent les plus âpres au djihad

Mince, trop malins ces terroristes.

Taikée Eilée : bonne enquête sur l’affaire de la camionnette blanche même si c’est un sujet que les « truthers » ont déjà fouillé. Ceci dit, pas grand-chose à en tirer, sinon que le mossad est impliqué dans cette affaire.

Concernant l’affaire Fouda, là c’est plus succinct et discutable. Vous dites :
"Ayman Al Zawahiri, son numéro 2, a bondi, en avril 2008, lorsque Mahmoud Ahmadinejad a soutenu qu’Israël était derrière les attentats, l’accusant de mensonge. Il a alors tenu à réaffirmer qu’Al Qaïda avait bien conduit l’attaque de 2001 contre les Etats-Unis.« 

Al Zawahiri a disparu dans les limbes en 2002. Depuis cette époque, il ne s’exprime plus que par cassette vidéo ou audio (dernière vidéo : 2007). Vous citez un enregistrement audio. Outre le fait qu’il est extrêmement suspect qu’aucun organisme Américain ne soit arrivé à recueillir le moindre renseignement valable sur lui depuis 2001, on sait très bien qu’une voix peut être contrefaite facilement à condition d’en avoir quelques minutes d’enregistrement .
Prendre cette cassette paru sur Internet comme référence est une plaisanterie.

Passons à une autre plaisanterie : l’interview de Fouda.
D’abord Khalid Shaikh. KSM nous est présenté par le FBI et autres rigolos anti—terroristes, comme le Mastermind du 11/9, le cerveau planificateur.
De fait, quand on parcoure les archives, KSM apparait comme le super-terroriste ; il se déplacerait avec 20 passeports et aurait une soixantaine d’alias. Impliqué, souvent de loin et à postériori dans tous les attentats attribués à Al Qaida, on compte plus les fois où il aurait échappé aux service de sécurité, souvent de peu.
Il faut savoir que depuis 1990, il n’a pas arrêté de bouger : Philippines, Malaisie, Allemagne, Afghanistan quatar, bresil.....et même aux USA.
Les services US situent sa dernière visite Aux US en 1998

http://www.historycommons.org/searchResults.jsp?searchtext=Khalid+Shaikh+Mohammed

Cette interview sollicitée est assez incroyable. Elle va complètement à l’encontre du personnage de KSM, qui selon le FBi et d’autres était remarquablement discret. Comme le disent les journaux, c’est la première fois qu’un »leader d’Al Qaida« revendiquait les attentats. Pour quelle raison ? on se le demande.
Ainsi, KSM non seulement se désignait comme cible pour tous les services anti-terroristes, mais il révélait clairement sa location à ce moment-là, avec même l’adresse d’un appartement »prêté« par un ami. D’une imprudence folle.
Pourquoi cette mise en scène, alors qu’un communiqué avec des précisions sur l’organisation de l’attentat aurait suffi. Pourquoi à ce moment, (Fouda a donné comme date avril 2002) et pas après les attentats.
D’ailleurs, Ramzi Bin al-Shibh, son associé, sera arrêté peu après à Karachi, et selon des sources, suite à cette interview.
L’interview elle-même est risible, avec une valise contenant des manuels de vol et des logiciels de simulation. Ce ne prouve rien et parait pusillanime d’un »mastermind« comme KSM. (d’ailleurs, L’interviewer Fouda est frappé que KSM et Al-Shibh se rappellent seulement les noms codés des pirates de l’air et ont des difficultés à se rappeler leurs noms réels. [Australien, 9/9/2002]
Je remarque également que l’arrestation de KSM aurait eu relativement peu après, avec une grande confusion dans les dates. A Karachi, Pakistan. Début 2003, selon ce qui parait le plus sérieux. KSM s’est donc sabordé, au contraire de BL et Al-ZAWAHARI qui ont pris le large sur leur tapis volant.

Je crois qu’il y a deux hypothèse sur cette interview :
1 - Fouda a menti. Des doutes ont été emis :
Par exemple, le Financial times constate : »les analystes ont cité la rédaction des bandes de l’entretien de Fouda et le chronométrage des émissions comme des raisons d’être suspects sur leur authenticité. Dia Rashwan, un expert des mouvements Islamistes au Centre Al-Ahram d’Études Stratégiques à Caire, a dit : ’ j’ai des doutes très sérieux [de l’authenticité de cette bande]. Cela pourrait avoir été un scénario écrit par le FBI ’« [le Financial times, 9/11/2002]
http://www.historycommons.org/entity.jsp?entity=yosri_fouda

2 - Mon hypothèse. KSM était un apprenti terroriste téléguidé par l’ISI. Il a participé à des tas de complots, dont la plupart ont lamentablement échoué. Il servait d’agent provocateur pour justifier la politique anti-terroriste voulue par certains aux EU. Sa participation s’est souvent limitée à l’envoi d’un financement. Son role dans le 11/9 me parait risible, surtout qu’il ne sait pas piloter.
Il est à noter qu’il a été impliqué dans un projet de complot lamentable appelée Operation Bojinka, montée aux Philippines, et censée mettre en place le détournement d’une dizaine d’avions aux US, entre autres. Ca a bien sur échoué, ses complices arrêtés rapidement, sauf lui qui s’en est tiré assez miraculeusement (?).
Quand on regarde son parcours, on voit que c’était un fêtard, un adepte des longues nuits et des »go-go« Clubs. Avec une copine dans chaque port, ou aéroport. Rien d’un Islamiste.

L’interview résulte surement, selon moi, d’une demande de ses maitres de l’ISI. On lui a demandé de valider le complot Al-Qaida, sans doute parce qu’on a décidé que les deux autres pions, BL et Al Zawahiri n’étaient pas ou plus utilisables. D’où cette étrange et incompréhensible interview. En fait le pion KSM a été sacrifié délibérément, après avoir bien servi comme provocateur. D’autant plus utile, que KSM avait un vrai profil de terroriste, amateur certes, mais qui deviendra un grand professionnel après son arrestation.

 »l’oubli sélectif - et la mémoire sélective. C’est l’inévitable défense dont chacun use une fois qu’il s’est forgé un système à peu près cohérent, une vision des choses : tout ce qui n’y rentre pas est évacué, oublié, nié."
Il me semble me reconnaitre dans l’adjectif radicaux que vous accolez à certains truthers. Mon opinion n’est que le résultat d’une analyse de tous les dossiers, qui dégagent des évidences que vous vous obstinez à ne pas vouloir voir. Quand aux faits que j’omettrai, je me permet de vous conseiller d’aller plus en avant, avec cet article par exemple :
http://questionscritiques.free.fr/terrorisme/Ahmed_Omar_Said_Cheikh/Paul_Th ompson.htm

Personne ne peut penser une seconde que les usa ignoraient ce que la main gauche ( ISI ) faisait pendant que la droite CIA tâtonnait dans le noir. Seule votre pusillanimité vous empêche de conclure sur l’évidence, ce qui vous permet un peu vite de traiter de plus ouverts que vous de radicaux.
Au plaisir.