Philou017

"Moi j’ai un point de vue totalement opposé au votre.cette guerre en fin de course à demontrer que l’amerique n’est que l’ombre de ce qu’elle pretendait etre une superpuissance incapable de gagner une guerre et qui supplit ses ennemis que ça soit en irak ou en afghanistan pour negocier de sorte à ce qu’elle sauve sa sale face !"

je ne pense pas. Je suis persuadé que les responsables américains ont fait ce qu’il fallait pour mettre en place les conditions d’une guerre civile en Irak, afin de justifier leur présence. Confrontés à des difficultés budgétaires et d’effectifs, ils l’abandonnent en partie, non sans continuer à y soutenir leurs comparses Irakiens

De la même manière, ils ménagent les Talibans, et ne mènent qu’une guerre d’apparence en Afghanistan, afin de pérenniser une guérilla qui leur permet de maintenir leur présence, et au Pentagone de justifier le maintien de son extraordinaire budget, avec les énormes bénéfices militaro-industriels qui vont avec.

En Afghanistan, beaucoup pensent même les US soutiennent et financent les Talibans en douce.
Afghans believe US is funding Taliban

Morice, je ne peux pas vous laisser dire cela. Meyssan est un type de gauche et il l’a prouvé tout au long de sa carrière et de son positionnement.

Ayant compris la manipulation des foules, et l’instrumentalisation de la politique, il a décidé de fréquenter tous les gens qui le rejoignent dans sa vision d’un occident dominé par la manipulation médiatique, sans faire d’exclusive. Y compris donc des gens proches de l’extrême-droite.

Mais aucune de ses déclarations ni de ses actes ne corroborent, ni n’indiquent
en quoi que ce soit un virage vers les theses de l’extrême droite.

J Daras : « Je n’avais pas vu la deuxième partie.
Lesquels exactement ?? »

Des agents du Mossad ont été surpris en train de se photographier avec le WTC derriere eux en train de bruler, tout en manifestant leur joie et leur satisfaction. Suite à la plainte d’une riveraine, ils seront arrêtés par la police New-Yorkaise, et identifiés comme agents du Mossad. Les photos de l’appareil qu’ils avaient confirmeront le témoignage cité.
D’autre part, il y avait sur le territoire Américains au moment des attentat plus de 60 agents du Mossad. Une grande partie d’entre eux logeaient à proximité immédiate des « pirates »., ce qui est une coïncidence assez extraordinaire.
Tous les agents du Mossad ont été discrètement renvoyés en Israel quelque semaines après, sans aucune explication officielle de la part des gouvts.
Ajoutons que Silverstein, l’acheteur du WTC, est un ami de Netanyaou et un soutien inconditionnel d’Israel depuis longtemps.

Pas de preuves directes, donc, mais des éléments qui posent sérieusement question.

« En moins de deux heures, dans un ciel aussi encombré que celui de la côte Est américaine et au dessus de villes ou résidences aussi nombreuses, rien ne peut être fait. »

Gonzague, comment pouez-vous raconter des conneries pareilles. L’espace aérien Américain, le plus encombré de la planète est aussi le plus surveillé du monde, avec les moyens adéquats. Selon un porte-parole du Norad, sur les 67 demandes d’interception faites dans les 10 mois qui ont précédé le 1er juin 2001, 100% ont été réalisées dans un délai maximum de 20 minutes.
Le 11 Septembre, 4 avions sont détournés successivement à 1/4 d’heure d’intervalle, loin de leurs cibles. Aucun chasseur Américain n’interviendra et aucun début d’explication ne sera donné.

« Thierry Meyssan l’a dit, alors c’est vrai. Tout ce qui va dans le sens de la conspiration interne est bu comme parole d’évangile et ne nécessite aucune recherche approfondie, aucune remise en cause ne serait-ce que succincte. »
Vous faites semblant d’ignorer que des recherches tres approfondies ont été menées par les truthers dans tous les domaines. Concernant les batteries anti-missile, aucune confirmation définitive n’a pu être trouvée. Mais on se doute que ces infos et la position des batteries est strictement confidentielle.

« En revanche, lorsque 150 personnes prétendent avoir vu un gros avion de ligne s’écraser sur le Pentagone, »
Le dossier du penagone est le seul sur lequel repose encore une zone d’ombre. Maintenant expliquez-moi pourquoi les sept témoins de la station Citgo décrivent formellement une trajectoire à gauche de la station, ce qui rend absolument impossible le fait que cinq lampadaires qui reposent sur le sol aient pu être touchés par l’hypothétique avion, qui aurait forcément suivi une trajectoire nettement à droite de la station.

Concernant le Pentagone, on peut émettre des hypothèses sur ce qui a pu se passer.
Si des témoins ont vu un avion et que les constations invalident le crash de ce boeing, c’est que les témoins ont simplement « cru » voir un avion.
Je privilégie l’hypothese que c’est un missile ou un drone qui a frappé le pentagone, équipé d’un dispositif émettant une image d’un avion de ligne autour de lui, image probablement de type holographique.

Comme élément, on peut citer des lignes budgétaires accordées à la recherche militaire sur les hologrammes en 1984, avec document officiel à la clé. On peut citer aussi le buletin d’une académie militaire US qui décrivait les applications possibles de l’hologramme, et notamment la projection de faux avions au-dessus du champ de bataille. Ce qui est qqchose de bien plus difficile à réaliser que mon hypothèse.

Si l’hypothese de l’hologramme a été citée sans aucune justitfication, et à mon avis de façon suspecte, pour les avions du WTC, elle s’applique par contre complètement au Pentagone et correspond de façon satisfaisante à toutes les données observées.

S’il y avait ne serait-ce qu’un élément à charge contre Bush dans le 9/11, il aurait été saisi par les Démocrates.
Les élus démocrates, quand bien même ils seraient convaincus de la supercherie ont beaucoup à perdre dans l’affaire, y compris l’avenir de leur pays.

 mais Bush aurait réussi à dissimuler un complot impliquant une bonne partie de l’armée, du FBI, de la CIA, et à empêcher toute enquête sérieuse, y compris après avoir perdu les élections.
Le système n’a ni vocation, ni de moyens pour enquêter réellement sur lui-même. De plus, des gens à des postes clés du gouvernement, du FBI et de l’armée ont pu saboter toute vraie remise en cause. Mais bush&Co n’ont pas réussi dissimuler leur complot, juste à le faire avaliser par l’ensemble des médias, et donc par la population.

 Ah oui, il y a le fameux "Bush n’est qu’un pantin, les vrais organisateurs sont derrière et sont aussi derrière Obama"... affirmation qui a l’avantage d’être parfaitement impossible à réfuter puisque par définition ceux qui tirent les ficelles dans l’ombre ne sont jamais visibles...

C’est vrai, très difficile de démontrer les réseaux d’influence et l’imbrication politique/financiere/industrielle des classes dirigeantes. Néanmoins, ca transparait dans toute la politique Américaine.

Sur le fond, votre réponse n’est pas convaincante : en quoi Meyssan serait-il plus dangereux que Gage ?
Le problème est un peu différent aux USA et Gage a très peu accès aux médias.

 Personne ne prend au sérieux le "réseau Voltaire" alors que Gage fait au moins illusion avec sa qualité d’architecte (de parking de deux étages et non de gratte-ciel, mais peu importe).
Mais si, pas mal de gens prennent au sérieux le réseau Voltaire. Mais Gage n’a jamais réussi ce qu’a réussi Meyssan, dénoncer le complot dans une émission de grande écoute, et encore une fois alors qu’il avait à ce moment une vraie crédibilité dans les médias, y compris chez pas mal de journalistes.

on vit dans un pays totalitaire en paradant partout, c’est faire preuve soit d’une étrange schizophrénie soit d’un comique involontaire...
Pure caricature.

Si l’on croit à la dissimulation organisée de la vérité, il faut enquêter soi même, trouver des preuves, des témoins (les fameux poseurs de bombe doivent pouvoir être décrits, retrouvés... ceux qui ont subi des pressions au NIST pourraient témoigner secrètement...)
Non, les preuves accusant les auteurs sont très difficiles à trouver. Parce qu’il n’y a pas eu de raie enquête, parce que nombre d’éléments ont été détruits, parce que des gens crèvent de peur de dire ce qu’ils savent, etc
De plus, les démolitions au WTC sont à mon avis le fruit de spécialistes des services secrets, donc de l’action clandestine et du camouflage.
Il y a quand même le description d’un opération de maintenance complètement inhabituelle le week-end précédant le11/9. Les patrouilles de chiens-renifleurs suspendues aussi quelques jours avant. L’implication de sociétés de sécurité au WTC ayant des liens avec la CIA. Le nettoyage des archives réservées à la CIA sous le bâtiment 5. etc

 les soit-disant « truthers » ne font qu’exploiter un filon auxquels ils ne croient pas.

Si on a des preuves montrant la fausseté de la VO, on en a pas impliquant directement et formellement des responsables. Seule une enquête sérieuse, sur l’absence totale des chasseurs du Norad ce matin-là, par exemple, permettrait de désigner les responsables.
Ou sur les décideurs des ordres boursiers concernant les délits d’initiés....

 trouvent là un moyen à bon compte de se faire connaître, plutôt qu’en publiant des papiers dans de grandes revues...
Il est très difficile de publier un papier dans ces revues pour les motifs politiques évoquées plus haut. La VO est un tabou au niveau de l’ensemble de la société et particulièrement de tout ce qui a un caractère officiel. Voyez Chapaurade, qui n’a fait pourtant que citer quelques hypothèses.

 Votre explication : ils ont peur. Mais qu’est-ce qui est le plus probable :
Plus on est haut placé, plus on a à perdre, et plus on a conscience aussi du fonctionnement du système.

1) qu’il n’y ait aucun individu courageux au Congrès, dans les grandes universités américaines, dans la presse américaine, à la mairie de New York, dans l’armée, au FBI, à la CIA... prêt à dénoncer la plus grande forfaiture jamais perpétrée sur le sol américain ? (les preuves existent forcément quelque part... )
Il y en a eu.
Des universitaires dont Jones et ceux de Scholarfortruth
FBI : Sybel edmonds et dans une mesure Coleen Rowley ont dénoncé des choses
Armée : de nombreux militaires en retraite ont dénoncé les problèmes de la VO
 Des membres de la cellule Able danger ont aussi pointé des choses.
Politique. Curt Weldon (Rep) a essayé de mettre à jour l’affaire Able danger. Il a été mis sur la touche.
Ron Paul et un ou deux autres députés ont essayé de mettre la VO en cause avec la prudence qui s’impose...
Pilotes : vous en trouverez pas mal sur le site de pilotfor911truth et sur http://patriotsquestion911.com/
CIA : là c’est plus dur. La loi du silence est implacable.

qui soit susceptible d’envoyer devant un tribunal qui que ce soit.
La VO est indéfendable. Le reste....

Quelqu’un qui croit fermement au 1 ne pourra jamais changer d’avis :

Avec des si, on peut tout dire ...