skirlet

Ninou, c’est bien que vous êtes contre l’uniformisation  Cependant je vois une incohérence : regardez le paysage audiovisuel en France !.. Les VO sont enssentiellement en anglais, avec de très rares exceptions ; donc, l’imprégnation se ferait par une seule et même langue ; donc, c’est l’uniformisation qui vous déplaît. D’ailleurs, cette "religion" de la VO, je la trouve étonnante : comme si mettre un enfant devant la VO lui confère automatiquement des compétences linguistiques. Pourtant les enfants n’aiment pas lire les sous-titres, et à l’âge où la lecture n’est pas encore acquise, ça ne donne rien d’écouter une langue étrangère (et a fortiori plusieurs, puisque on parle de la diversité). De plus, quand il s’agit des autres matières, personne n’exige qu’on regarde des documentaires géographiques, ou que l’on fréquente le cours du soir pour apprendre les maths (la physique, la chimie etc. etc.) "tout au long de sa vie". Mais dans le domaine des langues, certains essaient de justifier l’intrusion dans la vie privée, dans les loisirs en préconisant la VO (encore une fois on dénie le choix dans le régistre de la bien-pensance "on sait-mieux-ce-qui-est-bien-pour-vous).

Autre "religion", celle de l’apprentissage précoce, est assez dangereuse à mon avis. Ce qui est un peu plus évident pour une famille mixte ou immigrée, ne l’est pas du tout pour une famille française, vivant en France et parlant français. Avec quelle langue faut-il "imprégner" l’enfant ? Et surtout - comment ? La langue maternelle rentre dans le cerveau de façon chaotique, mais préconiser le même apprentissage pour les langues étrangères n’est pas du tout ergonomique - on met à peu près 20 ans pour maîtriser convenablement notre langue. L’apprentissage des langues étrangères est accéléré par des généralisations, les règles à assimiler, les comparaisons à faire, etc. L’intuition c’est bien mais long 

Je répète : les Français ne sont pas plus nuls que les autres. C’est incroyable, à quel point on vous a culpabilisés et complexés !

"un ami qui a appris "en diletante" le chinois -non l’anglais, pourtant plus simple"

L’anglais plus simple ? Ca dépend... Il ressemble au chinois par le fait d’être une langue pseudo-idéographique, autrement dit une langue qui utilise l’alphabet mais dont la prononciation est tellement chaotique qu’il faut retenir les mots un par un ; du point de vue grammaire, le chinois est une langue très régulière, elle n’a qu’une exception, contrairement à l’anglais.

"lorsqu’on apprend une langue on peut faire des erreurs de structure, ou même de vocabulaire, et réussir à se faire comprendre"

Encore faut-il vérifier, si on se fait correctement comprendre 

"Du coup les élèves que l’on a en face de nous sont souvent tétanisés à l’idée de se tromper et... ne prennent pas la parole... et se privent de l’erreur formatrice... et du plaisir de l’apprentissage du langage."

Tétanisés ? Ou simplement ils ne savent pas quoi dire sur le sujet ? 

Par contre, je suis d’accord que la grammaire est présentée aux élèves du primaire de façon trop détaillée et trop savante...

"Ma méthode pour enseigner l’anglais en cycle 3 au primaire"

Et voilà, encore l’anglais. Aucun choix, aucune alternative. Peu importent les méthodes ; de quel droit prône-t-on le bilinguisme franco-anglais ?! Quand il s’agit des parents un peu fanatiques qui mettent leurs enfants très tôt à une pratique d’un sport précis, l’opinion publique ne leur est pas toujours favorable, on les trouve extrêmistes ; mais pour les langues, on nous impose la même chose. L’école est un lieu d’initiation, alors pourquoi spécialiser les enfants tôt - trop tôt ? Et pourquoi on répète insidieusement que la langue étudiée au primaire doit être obligatoirement poursuivie au collège ? Ca réduit encore plus le choix, déjà pratiquement inexistant.

"storytelling"

Euh, c’quoi ça ?.. Le français est-il trop pauvre pour exprimer cette notion ?

"for example : je maîtrise aussi l’espagnol : pourquoi ne l’enseignerais-je pas de la même manière ? ? ?"

Comment dit-on "for example" en espagnol ?  Plus sérieusement : et pourquoi pas le seul espagnol ? Pourquoi ne pas donner le choix aux parents et aux enfants ? Pourquoi prendre de plus en plus de temps au français ? Et pourquoi ne pas oser une reforme pour une vraie diversité :

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=34856

Gecko, et que faut-il imposer à un cerveau masochiste et complexé ? Les Français NE SONT PAS les plus mauvais en langues étrangères (et j’ai de la matière pour comparer). Déjà, les plus mauvais sont les anglophones - pas parce que leur cerveau est défaillant, mais parce qu’ils ne font pas d’efforts. Vous aviez honte pour la prononciation (la vôtre aussi ou pas) ? Rassurez-vous, l’accent est la chose la plus difficile à acquérir - pour tout le monde. Est-ce que les Anglais ont une prononciation parfaite en langues étrangères ? Que nenni.

Oui, certains pays font de l’anglais de façon massive, sans jamais arriver au niveau des natifs, mais ce n’est pas anodin, car leurs langues délaissent les domaines entières (p. ex. ils perdent le vocabulaire scientifique), ce qui n’est guère enviable.

Imposer un minima, dites-vous ? Apparemment, notre Darcos et notre Pécresse nationaux ne se contentent pas d’un "minima", ils veulent angliciser les jeunes à fond. Et votre "minima", je présume (corrigez-moi su j’ai tort) concerne l’anglais ? De quel droit on nous prive de choix ? Imposer une langue étrangère de façon dictatoriale, dans un pays où les dirigeants actuels prônent la libre entreprise, c’est vraiment n’importe quoi. Le seul "minima" à imposer, c’est celui de la bonne maîtrise du français qui se dégrade de plus en plus.

"Skirlet, pretendriez vous que tous les francias maitrisent le francis niveau bac ?"

Ceux qui ont le bac (et c’est la majorité de la population) - oui.

"En matière d’organisation linguistique, tout ce qui vient imposera des contraintes, réduira les choix, et risque de privilégier l’intérêt des institutions sur celui des individus ou de leurs relations sociales."

Il faut différencier les contraintes inévitables et évitables.

"D’autres part, ceux qui ont appris 8 langues dans les 10 premières années de la vie ne l’ont pas fait sous la contrainte"

Comme si les enfants pouvaient vraiment décider de tout... et vos contraintes sociales, il n’y en a pas dans ce pays béni qui est l’Afrique du sud ?..

"Et ils maitrisent aussi ien ces langues que vous le francais, d’après ce que j’en lit."

Свежо предание 

"A Johannesburg en tout cas, quand on parle 10 langues, ont peut les lire et les écrire."

Comme vous en français ? Et avec quel vocabulaire ? Comme j’ai déjà dit, je n’ai pas constaté la supériorité linguistique des étudiants africains sur les autres.

"POurquoi ne pas voir un état unilingue africain comme une aberration ?"

Comme j’ai déjà dit, l’Afrique décide pour elle-même.

"l’Esperanto, en tant qu’outil d’ouverture et d’apprentssage pour des langues diverses, va dans ce sens, mais pas en dehors de l’éducation aux langues"

Est-ce que j’ai dit qu’il ne fallait pas apprendre les autres langues ?

"Et en tant que langue de communication internationale, elle se révèlera non seulement inutile, mais redondante et demandant trop d’effort, pour les centaines de millions de gens qui comprennent très bien l’Anglais international."

L’anglais international n’existe pas, ça s’appelle "broken english" déformé de plusieurs façons. L’espéranto demande même moins d’efforts que cette "langue" bâtarde dans laquelle on arrive à exprimer si peu de choses. Bref, voici votre vrai visage : ne rien faire, accepter l’anglais comme lingua franca, parler le "petit-blanc" que vous appelez "anglais international"... Tous ces discours sur le multilinguisme et l’ouverture, le respect et la tolérance... tout ça pour ça.

"accorder plus de liberté aux individus dans le maniement des langues en Europe : vive la liberté en matière linguistique"

Mais cela je le répète à chaque occasion sans attendre votre arrivée  Vive la liberté de choix pour une ou plusieurs langues à apprendre  D’ailleurs, hip-hop est-il interdit ?..

"Croyez vous vraiment qu’une connaissance du latin soit sans effet sur l’apparentissage du francais, de l’italien, ou du portugais ?"

Je ne le crois pas, je le sais. Le latin a été sans aucun effet sur mon niveau du français, et pareil pour tous les autres étudiants. Par contre, l’espéranto l’a fortement amélioré et a aidé beaucoup pour l’étude de l’italien et pour la compréhension de l’espagnol et, dans la moindre mesure, du portugais. Ca me fait toujours rire ces assertions sur le latin aidant pour les langues romanes, car en contradiction totale avec la vérité.

Votre proposition du multilinguisme oral n’est en effet pas constructive, maîtriser plusieurs langues à un petit niveau n’est pas une exigeance d’aujourd’hui. En tout cas en Europe. Vous n’avez toujours pas d’exemple d’un pays africain où toute la population avait le niveau bac en 12 langues.

"En somme, vous lire n’est que perte de temps."

Ne me lisez donc pas. Vive la liberté de lire les contributions et non les autres 

"Donc, en la matière, une seule chose à faire : ne rien faire, et considérer avec respect."

Je vois déjà sur le CV : "langues parlées : hip-hop, verlan, rap, 300 mots de globish"... Pour une carrière artistique ça devrait aller, en effet  Je vois aussi que vous êtes très constructif, en tout cas vous proposez exactement ce que fait la commission européenne : ne rien faire et attendre que l’anglais devienne la langue principale de l’UE. Que tout monde parle son langage à petit niveau, avec peu de vocabulaire, et on assistera à ce que disait bcordelier :

"Et pour en revenir à l’aspect strictement (socio-)linguistique, en Afrique noire, aucune langue n’ayant de culture écrite ancienne et de prestige incontestable, les langues des anciens colonisateurs continueront à y jouer un rôle majeur et même de s’y développer."

Je ne veux pas d’une telle Europe. L’Afrique fait ce qu’elle veut, ce n’est pas mon pays ni mon continent, c’est à eux de voir.

Il faut savoir faire la différence entre une langue conçue pour la communication internationale et les langues de terroir. Par ailleurs, en France il n’y a aucune base ethnique pour l’anglais, qui reste néanmoins imposé dans les établissements scolaires. Capisci ?..