skirlet

Marsupilami, vos anglophilie et espérantophobie vous ont fait commettre une erreur de calcul  Au XIX le français, au XX - l’anglais, et qui dominera au XXI siècle, nul ne le sait, vous pas plus que quiconque. Les lauriers de Paco Rabanne signifient parfois une gloire assez douteuse...

Je ne suis pas sure que vous ayez le niveau intellectuel pour comprendre comment les chercheurs en phonologie, phonetique, orthophonie et synthese vocale travaillent depuis 80 ans.

Incapable de discuter sans recourir aux attaques personnelles, hein, krikri ?  Merci beaucoup pour le lien, très pas chère ; une petite question cependant - l’avez-vous lu, cet article ?.. Car il ne faut pas être un prix Nobel pour constater que l’article ne parle nullement de ces fameuses "fréquences langues", ne contient pas de tableaux comparatifs (ou de comparaisons tout court) entre les langues et que les mots "oscillographe", "phonétique", phonologie", "orthophonie" y brillent par leur absence. L’info que j’ai demandée, vous ne me l’avez par fournie 

On ne dit pas "hareng" comme "salut" de facon isolee.

Ah bon ?.. "Que préfères-tu prendre ?" — "Du hareng". Oui, il y a l’article partitif devant, mais les mots monosyllabiques... (cf. plus haut)

Il fallait leur demander de lire "vieil hareng saur" et "vieillard en sort" et nous apporter des enregistrements ou des courbes d’intensite presentant des differences.

Quand les gens se rendent compte du jeu de mots, ils rapprochent la pronociation. Quant aux appareils nécessaires, j’espère que vous me les fournirez 

Vous n’avez pas encore trouve un seul linguiste qui ait fait une etude appuyant votre theorie.

Problèmes avec la compréhension ? J’ai déjà indiqué plus haut que ce n’est pas MA théorie.

En fait, vous alignez des termes en francais sans en comprendre le sens "accent tonique", "accent fixe"...

Non, ce sont les distingués linguistes qui devraient se mettre d’accord sur les termes. Si l’article de la Wiki utilise une telle terminologie, ça ne signifie pas que tout le monde est d’accord là-dessus. Au passage, bravo au mignonnet d’avoir bravement copié-collé un autre extrait de la Wiki  Mais je passe la parole aux autres, et je compte sur vous pour les envoyer au concours Lépine.

"Si le français est une langue d’accent tonique fixe, l’espagnol l’est beaucoup moins..."
http://books.google.fr/books?id=1PELOwCN7r0C&pg=PA146&lpg=PA146&dq=%22accent+tonique+fixe%22+fran%C3%A7ais&source=web&ots=YH_I-amul-&sig=goYPrQVGLwbKRPpYXhdS-YL9fh8&hl=fr&sa=X&oi=book_result&resnum=2&ct=result

"A l’issue de ces différentes étapes et une fois que les sons nouveaux seront bien intégrés, l’importance de la prosodie pourra être clairement énoncée : la prosodie française qui obéit à des règles précises - l’accent tonique portant sur la dernière syllabe non muette - et son apparente similitude à celle du coréen."
http://www.senat.fr/ga/ga97-018/ga97-018_mono.html

"Dans les langues à accent tonique fixe, comme le français, le tchèque (sur la première syllabe), ou le turc (sur la dernière syllabe), la fonction contrastive de l’accent est de type démarcatif."
(Laboratoire de Phonétique et Phonologie de l’Université Laval à Québec)
http://www.lli.ulaval.ca/labo2256/lexique/fcontrastive.html

"En français standard, l’accent tonique est fixe et frappe des vocables (oxytonie). Il s’agit là d’une option actuelle unique en Europe."
(Psycholinguiste Jean Petit)
http://www.crdp-montpellier.fr/ressources/memoires/memoires/2002/a/4/02a4142/02a4142.p df

"Une autre de ses caractéristiques est qu’il n’est pas accentuable et entraîne ainsi la réalisation de paroxytons, rares en français (en exceptant l’emphase), langue à accent fixe et à droite."
(Phonologie du Français Contemporain - Usages, Variétés et Structure)
http://www.projet-pfc.net/?u_act=download&dfile=PFC_6.pdf

"Le français est dite langue à accent "fixe", uniquement parce que l’on peut très bien lire ou parler en mettant toujours l’accent sur la dernière syllabe accentuable du mot sans gêner la compréhension."
Doctorat d’Université, Paris III (Sorbonne Nouvelle)
http://zeddap.club.fr/paolozsite/resuthes.html

"2.4.2.1 Accent tonique ou accent fixe

On fait habituellement une distinction entre accent libre et accent fixe (Marchai, 1980 : 88-89). L’accent libre peut être déplacé d’une syllabe à l’autre et permet de donner deux sens à une même séquence phonémique.
Par exemple, en anglais, le déplacement de l’accent d’une syllabe à l’autre entraîne dans certains cas un changement de catégorie grammaticale.
Ex. : ’ import = importation
im’port = importer

L’accent fixe frappe toujours la même syllabe dans la chaîne parlée. Par exemple, en français, quand on parle sans émotion, sans affectation, sans insistance expressive ou didactique, l’accent touche toujours la dernière syllabe du mot."

UNIVERSITÉ DU QUÉBEC À CHICOUTIMI

http://bibvir.uqac.ca/theses/11872981/11872981.pdf


"... les bébés espagnols, exposés à une langue à accent tonique variable, reconnaissent les patrons accentuels dans des suites de (non-)mots, alors que les enfants français, exposés à une langue à accent tonique fixe, semblent les ignorer. (Laboratoire de Sciences Cognitives et Psycholinguistique)"
http://www.biologie.ens.fr/babylab/article.php3?id_article=321

(Remarque : ben oui, j’accorde plus de crédits à un labo estampillé CNRS qu’aux allégations d’une krikri
  )

Mignonnet, je vous ai laissé généreusement la possibilité (dont vous avez aussitôt profité) d’étaler votre confiture 

Re-ampoulé, ravissounet ?  Meuh bien sûr que je tire du contexte, c’est pour vous tirer les poils 


L’imparfait du subjonctif

Dès le moment que je vous vis,
Beauté torride, vous me plûtes.
De l’amour qu’en vos yeux je pris,
Aussitôt vous vous aperçûtes

Ah fallait-il que je vous visse
Fallait-il que vous me plussiez
Qu’ingénuement je vous le disse
Qu’avec orgueil vous vous tussiez

A l’imparfait du subjonctif
Vous m’avez fait un drôle d’effet ;
Au présent de l’indicatif
Vos yeux étaient plus que parfaits.

Bien heureux encore que je pusse
Vous parler et que vous pussiez
Dans le tohu-bohu des puces
M’ouïr bien que vous chinassiez.

Pourtant je le pus et vous pûtes,
Mais pour que vous me cédassiez,
Je dus mentir et vous me crûtes
Sans que vous ne vous méfiassiez.

A l’imparfait du subjonctif
Vous m’avez fait un drôle d’effet ;
Au présent de l’indicatif
Vos yeux étaient plus que parfaits.

Fallait-il que je vous aimasse,
Fallait-il que je vous voulusse,
Et pour que je vous embrassasse,
Fallait-il que je vous reçusse.

Qu’en vain je m’opiniatrasse,
Que vous me désespérassiez
Et que je vous idolâtrasse
Pour que vous m’assassinassiez.

A l’imparfait du subjonctif
Vous m’avez fait un drôle d’effet ;
Au présent de l’indicatif
Vos cheveux aussi me plaisaient.

A l’imparfait du subjonctif
Vous m’avez fait un drôle d’effet,
Mais au futur interrogatif
Vous laisserez-vous conjuguer ?

Krikri ! chose promise, chose dûe  L’enquête est accomplie.

L’expérience s’est déroulée de façon suivante : un papier avec les mot "hareng" écrit dessus a été montré aux personnes supposées être natives francophones (leurs noms et le fait de naître et vivre en France laissent croire qu’il s’agit des natifs). Une seule exception : un gars d’origine britannique venu passer les vacances dans le coin. TOUS ont mis l’accent sur le "e". La phrase "il sort de l’hôpital comme un vieil hareng saur" - si je demande de la lire vite, l’accent du groupe va sur "saur", si je demande de ralentir un peu, l’accent du "hareng" se place toujours sur le "e", en plus faible que dans le mot isolé. Il faut que j’annonce à ces infâmes hypocrites (sauf le gars susnommé) qu’ils sont en réalité des étrangers ne sachant pas prononcer le français... mais, à la réflexion, je ne le ferai pas, ils risquent de réagir de façon quelque peu excessive  Donc, tant pis pour Quenau et C°, je préfère garder de bonnes relations