eric

Trop facile !

Il ne s’agit pas de convaincre mais de s’expliquer et de se justifier ou de s’excuser, car votre discours est raciste concernant les Tziganes et injurieux et diffamatoire concernant le Gouvernement et le Président de la république.

 Alors que Les nationaux socialistes ont expédié, peut être de 250 000 à 500 000 tziganes dans les camps de la mort il n’y à pas si longtemps, comment osez vous encore les stigmatiser de la sorte. Nomade ou sédentaires, français ou étrangers, artisans ou voleurs, rempailleurs de chaises ou spécialistes de la mendicité avec enfants, Pasteur ou musiciens, Voleur de poule au 17 ème siècle ou musicien au 21ème, pour vous, tous cela est peu pareil, « l’éternel manouche », « mon pote le gitan ». Comme si une origine culturelle ou ethnique déterminait ce qu’est une personne ! Il y a là les bases même des discours qui nous conduisirent aux heures les plus noires de notre histoire.

Sauf erreur de ma part, c’est mon oncle pasteur qui a fait les faux certificats de baptême des cousines de notre président pour leur permettre de fuir les lois discriminatoires et assassines du régime de Vichy, composé essentiellement de personnalités issues de la gauche française. Accuser une personne, fut elle le Président, de proximité avec le système national socialiste, alors que sa propre famille a été directement confrontée à ses horreurs à quelque chose de particulièrement nauséabond. Cela fait penser à ces abrutis qui l’accuse pêle mêle d’être antisémite et sioniste.D’être étranger et de ne pas aimer les étrangers. Ou encore ceux qui implicitement disent qu’il est pire qu’Hitler qui, lui, au moins, n’était pas sioniste.....

Le régime de Vichy du reste, d’une certaine manière, ne faisaient qu’amplifier la politique mise en oeuvre par la législature du front populaire, (Edouard Daladier comme président du Conseil, auparavant Ministre de la défense de Léon Blum et Albert Sarraut comme ministre de l’Intérieur) à sa tête. Les lois du 14 mai 1938 instituent alors amendes et prison pour tout étranger qui aurait pénétré irrégulièrement sur le sol français (idem pour ceux qui les aident). Le 12 novembre 1938 passe ensuite un décret-loi sur la police des étrangers, décret qui institue « des centres spéciaux où [cette catégorie d’étrangers indésirables] fera l’objet de la surveillance permanente que justifient leurs infractions répétées aux règles de l’hospitalité ». Le premier « centre spécial de rassemblement » ouvre ainsi ses portes à Rieucros (Lozère) le 21 janvier 1939.
Alors ? Le front popu pire que Vichy ? ( Sous Vichy la France était occupée), Bon camp de rétention de gauche contre mauvais CRA de droite ?
Et que dire de l’amendement voté sous Jospin, prévoyant la déchéance de la nationalité française pour des français d’origine étrangère coupable d’acte de terrorisme ( 1998) ? Où sont vosprotestation ? Celles de l’ONU ?

Le problème n’est même pas que vous soyez partisan au delà du raisonnable, c’est après tout le droit de chacun, mais qu’en qualifiant moralement des politiques exclusivement sur une base partisane, vous justifiez potentiellement n’importe quoi du moment que le décideur à la bonne couleur politique et condamnez n’importe quoi dans le cas inverse au mépris de toute réalité. *
Non content de minimiser des crimes contre l’humanité en faisant des parallèles douteux ( renvoyer des étrangers chez eux avec 300 euro ou les mettre au four, au fond, c’est un peu pareil), vous instrumentalisez des gens sur la base de leurs origines ethniques dans un but politique.
A vous lire, on comprend un peu comment dans les années trente, tellement de gens d’extrême gauche sont passé sans douleur d’un socialisme international à un socialisme national.

Moi, cette montée d’irrationnel ethnicisant, intolérant et oxymorial dans le discours d’une certaine gauche m’évoque péniblement les heures les plus sombres de notre histoire....

Non ! Cela ne répond pas à ma question : qu’est ce que le racisme si vous en accusez le gouvernement au motif qu’il applique les lois la république et les textes européens, et que vous niez l’être alors que vous mettez dans un même sac des gens qui ont peu de choses en commun si ce n’est des origines « raciales ».
Ce lien aggrave d’ailleurs la présomption vous concernant. Un « tziganologue qui explique qu’au 17 ème sciècle un Tzigane n’aurait pas trouvé anormal de voler un poulet ! Une interdiction professionnelle au moyen âge, pourquoi pas un gène de la criminalité, ou »ce sont de grands enfants libres"... ou une irresponsabilité de génération en génération ? Ils sont tellement différents, ils ont tellement d’excuses. ;;
Et puis un jour vous allez rencontrer vraiment un vrai Tzigane et nous aurons droit à un article sur le fait qu’ils sont des Bushistes ultralibéraux à la solde de l’impérialisme américain.

1 Tout à fait, je vous ai remis votre liens pour que vous le lisiez et compreniez de quoi il est question.
2 Mes « frères en christ » tsiganes ont décidé de se nommer Tsiganes et donc je les appels par le nom qu’ils se donnent, notamment quand nous nous rencontrons, et pas comme on les nommerai éventuellement sur des sites peu informés.
3 Mettre en œuvre les lois de la république, concernant des résidents illégaux se livrant à des occupations illégales peut évidemment être qualifié de raciste, de même que faire respecter le droit de l’homme qu’est la propriété, mais je ne pense pas que ce procès d’intention et cette confusion des concept apportent grand chose au débat.
4 Des français de souche sont exactement ce que le terme indique. Des citoyens français comme les autres et qui le sont non pas par naturalisation, acquisition ou réintégration mais par naissance. Au motif qu’ils auraient des « origines » ? « Culturelles » ? « Linguistiques » ? avec des populations étrangères, vous prétendez que les problématiques qui les touchent devraient être semblables, ce qui est exactement du racialisme. C’est comme si vous disiez, ah la la, les juifs français sont bien les mêmes que les juifs américains ou russes. Il n’y a pas de juifs français, il y a des français et certains sont de confession juive. de la même façon, il y a des français tsiganes et je ne vois pas très bien au nom de quoi vous leurs attriburiez les problèmes des roms roumains, même si il est très vraisemblable que les premiers s’intéressent aux second, comme le prouve d’ailleurs leur travail social en leur faveur.

J’espère que cette réponse vous satisfera et vous poussera à utiliser les mots pour ce qu’ils veulent dire et non en leur attribuant des contenus symbolique qui permette d’éviter de définir ou de débattre.

Vous n’apportez aucun commencement de preuve à votre affirmation, « le gouvernement est raciste ». En revanche, votre approche des tsiganes, roms, « gitan », etc.... globalisante et communautarisante a des relents peu sympathique.
Votre instrumentalisation de la chose pour sempiternellement dénoncer un gouvernement qui ne vous plait pas, donc dans un but politique, n’est pas sans rappeler les heures les plus sombres de notre histoire......

Article qui serait ridicule si il n’était pas un peu inquiétant. Il vise à instrumentaliser des minorités dans un but politique, ce qui n’est pas sans nous rappeler les heures les plus sombres de notre histoire....

Habituel mélange des concepts et définition d’où il ressort essentiellement que vous n’aimez pas Sarkozy, sans que l’on soit très sur que vous aimiez les Tsiganes.

Il y n’y a pas de politique contre les nomades ou les gitans, il y a des mesures concernant des occupations illégales par des migrants illégaux.

Les aires d’accueil insuffisantes ne concerne pas les migrants illégaux, au cas précis ceux que vous appelez les roms, mais les français itinérants, pour différentes raisons, mais l’une des plus importante est sans doute que les Tsiganes originaires de Roumanie et de Bulgarie ne sont pas nomades.......

C’est encore un des acquis du socialisme réel qui a mené leur intégration à marche contrainte et forcé pendant 50 ans en interdisant tous nomadisme et en les reléguant dans des bidonvilles ( les tas espèces de « tas » que l’on voit à courte distance des villages roumains) quand on y rentre.

L’espérance de vie.... En France il est interdit de mener des statistiques ethniques, j’étais donc étonné de votre chiffre. Il concerne l’Europe. Cela ne nous dit rien sur le sort des tsiganes français et donc sur la politique de Sarkozy ou de la France en la matière, ce chiffre ne vise qu’à faire du misérabilisme. La différence d’espérance de vie maximum chez nous différencie l’ouvrier et le cadre A de la fonction publique, champion toute catégorie, elle est de 11 ans.

Enfin, il se trouve que les Tsiganes français connaissent depuis 50 ans un émancipation culturelle sociale et religieuse sans précédent qui les mets très loin du tableau misérabiliste et intéressé que vous présentez ici. 100 000 tsiganes français sont en effet protestants évangéliques. Leurs missions et leurs œuvres sociales travaillent en France mais aussi dans 44 pays étrangers. Par exemple leur église sœur d’Espagne compte déjà 2000 pasteurs ! L’effort éducatif est absolument sans précédent

On est loin d’un peuple rejeté soumis humilié. Les Tsiganes français, sont au contraire une sorte de fer de lance de l’émancipation pour les tsiganes des autres pays.

En entretenant un amalgame entre des français de souche au mode de vie particulier qui entraîne parfois des difficultés particulières (insuffisance d’emplacement quand tous le monde veut aller au même endroit au même moment http://www.sudouest.fr/2010/08/13/anglet-expulsion-des-gens-du-voyage-en-cours-160413-3944.php voir le cas des familles expulsées par le maire socialiste d’Anglet et qui essayent de trouver uneplace à Bordeau chez Juppé) et des migrants illégaux récents rejetée de tous et notamment de leurs pays d’origines, souvent, de facto, conduits à des activité illégales, notamment pour des raisons socioéconomiques vous me semblez apporter une importance assez suspect aux concepts de races, au détriment de la citoyenneté républicaine.

4 mois à ne rien faire , Qui paye, Qui les fait vivre ?
Viande et transformation ?
Il y a bon an mal an 10 à 15% d’écolobioalterrouge dans les pays occidentaux. Qu’ils se convainquent les uns les autres de ne plus manger de viande et 10% de céréales en moins bouffées par les poulets et autres bovins, cela suffirait à équilibre le bilan alimentaire mondial. Vaste champs de militantisme et d’efforts personnels au quotidiens
Il semble bien que la dénonciation des « industriels », des « capitalistes » et des « bourgeois » , l’idée d’imposer aux autres, ce qu’ils doivent manger ou non, les intéresse plus que la faim dans le monde ou l’avenir de la planète.
Il y a en Corée du nord des millions de gens qui souffraient de la famine et de mauvais traitement. Que ne vont ils s’enchaîner aux bornes frontières nord coréennes. Aux grilles de l’Ambassade du Soudan.
Importation de poulet, donc vous avez vu. Alors ? Quoi ? dans ce cas là vous êtes favorable à la délocalisation d’emplois allemands en Hongrie, Pologne etc... ?