Fanny

@Eric F

« Three U.S. officials have told Newsweek they expect Ukraine’s capital Kyiv to fall to incoming Russian forces within days, and the country’s resistance to be effectively neutralized soon thereafter. »

Mon interprétation : tois officiels US ont reçu la consige de diffuser ces élments de langage. Le sauvetage de Kiev et le rétablissement de la situation n’en est que plus méritoire, courageux, exceptionnel, imprévu, la chance est avec nous, les Ukrainiens sont extraordinaires, on a eu chaud ... Le discours dans l’Etat major US, on ne le connaît pas.

@Eric F

Zelensky avait joué le rôle de l’homme isolé (déclarations autofilmées depuis une place déserte),

Vous racontez cet épisode avec une vision médiatique, en mettant en exergue les déclarations des uns et des autres (les Américains ont dit … Zelenski a dit …).

Je me demande s’il n’y avait pas en arrière plan une anticipation américano-ukrainienne de cette invasion, avec toutes sortes de contre-mesures efficces qui ont submergé l’opération russe.

En un mot, il y a le story telling qui se déploie selon un plan préparé à l’avance, et la réalité qui suppose une préparation d’un autre ordre. Le scenario à deux branches (discours médias – actions militaires) se déroule ensuite selon deux plans bien préparés et bien distincts.

Je ne crois pas beaucoup aux improvisations spontanées dans ce contexte. Cela faisait des années que les USA s’installaient en Ukraine, investissant des milliards (Nuland), le temps de se préparer à toutes sortes d’éventualités.

Dans votre commentaire, c’est le mot « joué » qui compte (« Zelenski avait joué »).

Xavier Moreau, après avoir déclaré dès avril 2022 que la guerre était finie,

Deux artistes m’avaient intrigué en mars 2022. Alain Bauer d’une part qui avait déclaré à la télé que la Russie avait déjà perdu la guerre, après la piteuse défaite à Kiev (regime change loupé).

Xavier Moreau qui déclarait la victoire inéluctable de la Russie. Elle avait déjà gagné disait-il (avant même de combattre).

Je vais vous surprendre : les deux ont raison.

Bauer : il n’y aura pas de regime change à Kiev, le régime sera définitivement lié à l’UE, les élections seront sous contrôle de l’UE, comme en Roumanie. Défaite de la Russie.

Moreau : la Crimée et l’Est et Sud de l’Ukraine deviendront russes, victoire de la Russie.

La question de l’OTAN est un peu accessoire : il n’y aura pas d’adhésion formelle mais les accords bilatéraux avec l’UE et les pays de l’UE reviendront à peu près au même. Mi-défaite de la Russie, qui dépendra de l’installation ou non des armées française, allemande ... à Kiev, et du nombre de soldats ukrainiens après-guerre (plus de 300 000 : défaite de la Russie sur ce point).

Ce qui est tragique, c’est que des centaines de milliers de morts nous séparent de cette fin des combats, avec le risque d’une escalade et d’un embrasement européen généralisé (la fin définitive de l’Europe).

Que l’UE ne soit pas en train de négocier avec la Russie, après la tentative de Trump mi-2025, est incompréhensible (la guerre est en Europe, pas aux USA), scandaleux, comme si l’UE voulait la guerre jusqu’au bout, jusqu’à la victoire. Effrayant, tant cette politique pro-guerre est risquée et mortifère.

Explication cynique : l’armement est notre industrie la plus prospère, la plus brillante, mais on manque de terrain d’essai réel. La guerre d’Ukraine par proxy nous offre ce terain idéal de mise au point de la guerre de demain avec l’IA, les robots, les dornes partout par centaines de milliers. La viande ukro-russe, on s’en fout. Comme disait je ne sais plus qui (Albright ?) « ça vaut la peine ».

UE = consommatice de viande ukro-russe. C’était pas vraiment le motto initial de l’UE à sa naissance. Mais il y avait déjà des indices de cet attrait pour la mort : avortement sans limite, euthanasie, population en décroissance, leaders bizarres sans enfants (Macron, Merkel ...).

Encore un article délirant à la GBSS. Toutes les tartes de la propagande LCI/BFM y sont alignées en rang serré, mieux même que GBSS, dont on peut quand même préférer le style flamboyant.

Un mélange peu comestible de politique intérieure russe (Poutine menacé), de considérations militaires fantaisistes, pour finalement conclure sur un plan de paix à moitié crédible car la Crimée et Sébastopol resteront russes.

J’aimerais suivre un débat entre l’auteur, jacques Baud et Xavier Moreau. Il n’aura sans doute jamais lieu malheureusement. Mais on y gagnerait énormément en lucidité, en vision du réel concernant ce conflit.

Ces divagations sur victoire/défaite, c’est bon pour les amateurs de foot.

Ces rêves éveillés de défaite cinglante et d’humiliation ou d’éclatement de la Russie, comme l’attente d’un orgasme, à quoi ça rime ?

Cette guerre va se terminer soit par un gel des combats sur la ligne actuelle ou à peu de chose près, pour très longtemps, à la coréenne (qui est vainqueur, le Sud qui a cessé de se reproduire et va disparaître ou le Nord où les gens meurent de faim dit-on ?), soit par une guerre OTAN-Russie qui mettra fin à nos débats sur Avox, faute de « combattants ».

J’hésite pour le choix le plus probable de l’alternative. Dieu a-t-il choisi son camp ?

@Eric F

Je ne pense pas qu’il y aura « une bonne guerre »

Votre point de vue est optimiste.

Le mien est pessimiste.

Je note que même votre point de vue optimiste, eh ben c’est pas la joie (pays phares humiliés, affaiblis ou exténués, protectionnisme (générateur de grandes tensions) en marche, médias d’info. orientés et combatifs).