franc

Mr Mélenchon dans l’interwieu est quelque peu ambigü où il ne dit pas que les français doivent se retirer de l’Afghanistan mais seulement ne pas être les supplétifs des américains et de garder son indépendance dans les décisions militaires sur le plan tactique et stratégique,sauf pour une expression quelque peu provocatrice comme une pirouette dans les dernières secondes 

si mr Mélenchon pense qu’on est là non pas pour faire la guerre aux talibans et au terrorisme en général qu’il dise alors franchement de retirer les troupes et de laisser régner les talibans en Afghanistan avec l’admission et le développement des bases terroristes et d’autre part de proposer des solutions alternatives pour lutter réellement et plus efficacement contre ces groupes terroristes islamistes qui essaiment dans le monde entier,---------------à moins qu’il ne veuille pas lutter contre le terrorisme ou qu’il dénie son existence et qu’il adopte la position pacifiste pure et dure du laisser faire et contempler le massacre en tournant ses doigts

j’ai toujours soutenu mr Mélenchon et a beaucoup d’estime pour lui mais là il me laisse perplexe-----------------------n’adopte-il pas là rien qu’une posture opportuniste ou un langage incantatoire facile et démagogique 
si c’est pour gagner des voix et augmenter son audience et sa notoriété ,pourquoi pas ,mais je crains qu’il ne se place pas dans une vision profonde du long terme et que sa notoriété ne soit artificielle et superficielle------------------------j’admire plus le courage, la netteté et la sincérité de Bayrou dans cette affaire

au fait les raisons du déclenchement de la guerre peuvent ne pas se réduire au seul évènement du 11/9 mais cela ne l’exclut pas abolument pour autant,il n’ y a pas contradiction entre la vengeance des victimes et l’intérêt géopolitique par ailleurs

quant au progrès ou régression d’une société ou civilisation et leur différence dans l’ordre du progrès  dans le temps et le lieu ,on ne peut l’imputer au hazard et que c’est dans l’ordre des choses et de la nécessité comme un fatalisme antique que toute civilisation passe par une phase d’ascension , de déclin et de décadence ,qu’il n’y a aucune raison dans tout cela ,que l’histoire est irrationnelle,et qu’ainsi toutes cultures et traditions se voient mises au même plan et à égalité dans l’ordre des valeurs dans le relativisme absolu et le nihilisme total

Non il y a une cause rationnelle dans tout cela et un invariant universel qui explique tout cela dans la prédominance ou non dans la société de la Raison et son acculturation ou non dans le peuple -------------------------------à chaque fois qu’une société abandonne la Raison transcendante et créatrice qui établit le système de valeurs suprêmes,universelles et absolues du tryptique platonicien du Vrai,du Juste et du Beau au profit de l’adoration de valeurs subalternes et relatives comme par l’exemple l’Argent ou la Force ,alors il y a régression ou déclin sinon le progrès continue

même le tryptique des valeurs républicaines de la Liberté,Egalité et Fraternité sont des valeurs relatives et subalternes par rapport aux valeurs platoniciennes du Vrai du Juste et du Beau
sans relation et adéquation à l’ordre de la vérité ,de la justice et de la beauté,----------la liberté n’est que tyrannies et laideurs-----------l’égalité serait l’égalité des morts du cimetière,l’égalité du bien et du mal qui conduit au nihilisme absolu et au chaos dévastateur-----------et la fraternité,la fraternité du Parrain et du clan maffieux

une autre Révolution est dans la détermination de la Raison (Hegel)

Quand je parle de la capacité de l’enfant ayant une raison élémentaire suffisamment développé (environ vers l’âge de 7 ans) à savoir reconnaitre le bien et le mal cela exclut le fait qu’il soit influencé et impressionné par des adultes qui projettent leur moi et leur surmoi et ses préjugés ou vices sur l’enfant qui en toute innocence juge de lui-même à partir de l’expérience ,c’est justement cette capacité proprement humaine de discermement du bien et du mal qui le différencie de l’animal---------------------par exemple une fois que l’enfant s’est fait brûlé par une plaque chauffante il a déterminé le mal possible en touchant le feu et fera attention la prochaine fois et providentiellement si je puis dire il a naturellement tendance aussi à ne pas brûler les autres et même à prévenir un autre du danger du feu,il y a comme une bonté naturelle en lui du moins s’il possède un esprit sain, c’est ce que veut dire Rousseau en disant que l’homme est naturellement bon ,c’est la société qui le pervertit-----------------------de même un enfant saura instinctivement par la vue et l’expérience si quelqu’un est méchant ou non ,laid ou non ,et n’a pas de scrupules à le dire en public ,c’est ce que rapporte le dicton populaire "la vérité sort de la bouche des enfants -------------------------mais excusez moi si je cite encore l’Evangile,car c’est dans ma culture et tradition depuis ma tendre enfance, en citant Jésusqui dit que "si vous ne redevenez pas comme un petit enfant vous n’entrerez certainement pas dans le royaume de Dieu"---------------Jésus veut dire parler là qu’il faut rester innocent comme un petit enfant et rejeter les vices et les malices des adultes calculateurs et pervers

Mr Grau vos remarques qui nuancent mes propos sont justes et tout à fait pertinentes -------------------------------cependant je pourrais à mon tour nuancer vos nuances qui il me semble n’altèrent pas l’essentiel de ma pensée et les grandes lignes directrices de mes propos qui ne se voulaient pas exhaustifs et qui ne peuvent l’être en ce que que je les ai esquissés en quelques dizaines de lignes spontanément et sans préparation

et pour nuancer vos propos je voudrais dire que je ne suis pas tout à fait d’accord avec votre affirmation même nuancée par une précision explicative qu’il est toujours difficile de distinguer les lumières des ténèbres car il existe des zones nettes où cela est parfaitement clair et que la difficulté se situe surtout dans les zones frontières où prédominent les pénombres ,exactement comme dans le cas d’une pièce éclairée par une lampe ou une bougie ---------------------et surtout en relation avec le fait que les grandes vérités,les vérités capitales du bien ou du mal sont les vérités les plus simples ,avec une raison élémentaire même un enfant peut déjà discerner ce qui est bien ou mal en général,c’est dans le détail ou des cas particuliers que les nuances s’imposent et exigent une analyse plus fine---------------------------------et il me vient à l’esprit ces propos de l’Evangile :que votre réponse soit oui oui ou non non,le reste vient du diable -------------------------et souvent les enfants en toute innocence savent mieux ce qui est bien ou mal que bien des adultes qui ratiocinent avec des sentiments pervers cachés

en l’occurrence Foudreiden a répondu avec beaucoup d’honnêteté intellectuelle et sans fioriture par l’affirmative à votre question dans le titre tout en précisant avec raison la période où cela est valable

Depuis ce qu’on appelle le siècle des Lumières c’est à dire le XVIIIè siècle appelé aussi siècle de la raison,celle-ci s’est emparée principalement de l’Occident et lui a donné cette force et ce rayonnement culturel jusqu’au 20è siècle

et c’est pourquoi l’on a confondu le monde occidental avec la culture des Lumières------------------------mais malheureusement il semble qu’à cette fin du 20è siècle arrive aussi la fin de la grandeur occidentale avec l’extinction de ses Lumières et du même coup de sa culture car la Raison a abandonné l’Occident ou plutôt l’Occident a abandonné la Raison au profit d’autres dieux et particulièrement Mamon ou le Veau d’Or,l’Argent ou plus prosaïquement le Capitalisme -------------------------et le Capitalisme a dévoyé l’Occident qui plonge dans la décadence 

La raison a quitté l’Occident pour se réfugier en Asie qui porte à son tour en ce début du 21è siècle son flambeau ----------------------------si le 18 è siècle est le siècle de la France,le 19è siècle le siècle de l’Angleterre,le 20è siècle le siècle des Etats-Unis,le 21 è siècle sera à coup sûr le siècle de la Chine

Le monde musulman a connu son siècle d’or entre le 8è et 9è siècle à Bagdad avec l’islam des lumières des moutazilites,ces musulmans rationalistes qui adorent la raison et la philosphie grecque,mais malheureusement depuis la chute de ceux-ci et remplacés par les hanbalites ancêtres des wahabites ,le monde islamique s’est plongé dans les ténèbres dont il ne s’est jamais réveillé------------------ces ténèbres qui s’épaissisent de plus en plus et gagnent du terrain de jour en jour sur de vastes régions, font des ravages inouïes avec le terrorisme islamique

l’heure n’est plus à la paix mais à la guerre et une guerre mondiale dont on ne voit pas la fin prochaine ----------------c’est la conséquence de l’abandon de la Raison et l’extinction ds ses Lumières