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franc

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  • franc 17 septembre 2010 16:11

    On ne peut accuser là la misère ou le lieu d’habitation ,on est en plein Paris ,et ces djeunes vivent dans des immeubles et des quartiers qui sont plutôt privilégiés ---------------------------l’idéologie de l’excuse peut difficilement être applicable 


    Il faut y voir le phénomène des bandes et de la violence de groupe dont la forte intensité est en relation avec les caractères ethnico-religieux africano-arabo-islamiques de la bande ou de la communauté -----------------------------------------l’idéologie islamique de la force et de la puissance avec l’exemple guerrier et militariste de mahomet leur prophète vénéré ,ne
    tendant pas à réfréner les instincts et les pulsions agressives naturelle contenues dans les caractères ethniques aussi bien physiques que psychiques , mais au contraire de les exciter et de les exacerber et au contraire de la religion chrétienne qui tend plutôt à l’image de Jésus de représenter l’idéal de la douceur et du pacifisme ,trop même jusqu’à l’angélisme au goût de certains .

    Et ces phénomènes des bandes et de la violence de groupes trouvent difficilement à être remédiés à cause du phénomène de la surpopulation renforcée par la politique l’immigrationnisme capitaliste mondialiste qui détruit les peuples ,les cultures et la nature
     
    C’est pourquoi toute politique qui permet encore l’immigration surtout d’origine africano-arabo-musulmane de s’opérer est irresponsable voire criminelle 



  • franc 13 septembre 2010 18:46

    J’ajoute que le rationalisme transcendant de l’athée rationaliste est peut-être la forme la plus pure et la plus élevée de la religion ,historiquement ,étant débarrassée de toutes les scories et les archaïsmes des religions antiques et en particulier des religions idolâtres du livre des monothéismes abrahamiques pris dans les carcans des vieilleries temporelles des époques révolues ,et ne se basant que sur l’esprit pur et intemporel de la raison universelle ,absolue et transcendante pour déterminer sûrement de manière claire et limpide le système des valeurs du bien et du mal comme l’affirme St-Thomas d’Aquin .

     A tel point que l’Eglise Catholique ,elle même ,élève la Raison au rang de divinité dans le principe théologique de la Trinité , la Raison qui est assimilé au Logos grec ou à l’Esprit de Vérité au même rang que le Christ Verbe d’Amour incarné ;--------------------------------mais malheureusement le christianisme traine encore les boulets des religions du livre antique et « son nettoyage philosophique n’est pas encore terminée  » comme le dit la philosophe et mystique Simone Weil

    mais peut-être que l’auteur par ses positions et interventions contribue à ce nettoyage philosophique nécessaire de la religion chrétienne qui est encore imparfaite et incomplète pour la rendre plus pure et plus parfaite, suivant ou obéissant en cela inconsciemment peut-être une volonté supérieure de la raison ranscendantale autrement dit de l’esprit de Vérité 


    Et il serait béni pour cela par le Christ lui-même , étant pardonné pour ses erreurs éventuelles n’ayant pas blasphémé contre l’Esprit de Vérité mais s’attaquant seulement à un esprit humain d’une vérité partielle particulière , car dans l’Evangile même le Christ-Jésus a affirmé que tout blasphème contre le Fils de l’Homme c’est à direJésus peut-être pardonné ,mais le blasphème contre l’Esprit Saint n’est pas pardonnable -----------------------------------------------------------L’Evangile fait donc la différence entre Jésus et le Christ ou l’Esprit de Vérité ------------------------l’auteur a critiqué Jésus et non pas l’Esprit de Vérité 


    Continuez donc mr Bach pour critiquer tout système religieux en étant conforme pour cela à l’Esprit de Vérité



  • franc 13 septembre 2010 17:47


    suite------------------------------------------maintenant les interprétations du sens crhristique ou système de christologisation autrement dit la manière de christologiser une histoire humaine de la part des apôtres ou de l’Eglise peuvent être remise en cause ,comme le fait d’ailleurs l’auteur mais peut-être de manière maladroite voire incorrecte à mon avis ;-------------------on peut en principe tout critiquer sur le plan philosophique y compris les systèmes religieux qu’il ne faut pas confondre avec la religion ou esprit religieux ,de la même manière il ne faut pas confondre théories scientifiques et science ou esprit religieux 

     De même il ne faut pas confondre Christ avec système de christologisation ----------------------------Ce que fait l’auteur dans l’article c’est remettre en cause un système religieux à savoir le christianisme et plus précisément un système de christologisation fait par les apôtres dans les textes des évangiles ou par l’Eglise et il en a parfaitement le droit et même c’est tout à son honneur quand bien même il le fait de manière maladroite voire erronée ,car à mon avis l’intention est bonne même si la forme peut paraitre ou être mauvaise ;----------------------------------------je dirais même plus il se pourrait même que l’auteur soit inspiré ou poussé par l’esprit du Christ c’est à dire par l’Esprit de Vérité pour critiquer le Jesus-Christ ou plutôt Christ-Jésus des évangiles ,le Jésus christologisé ou système de christologisation des apôtres ou de l’Eglise


    En effet il existe d’autres christologisations possibles autres que celles des apôtres ou de l’Eglise ,et peut-être meilleures que celles-ci.-------------------------------------------Il y a pour ce qui est du passé lointain la christologisation par le culte d’Osiris ,le dieu égyptien mort et resssuscité ou encore le culte Mythra qui serait pour certains le modèle par lequel se réfère les apôtres pour élaborer leur système de christologisation et écrire leur évangile.Une autre christologisation est faite par Platon par le récit du Juste de la République ,le Juste qui se fait humilier ,torturer ,présenté au yeux de tous comme un injuste puis condamné à la peine de mort comme un vulgaire criminel .-------------------------C’est le mythe de l’agneau de Dieu égorgé depuis la fondation du monde 


    Un athée, rationaliste bien sûr et non pas nihiliste ,possède un système de valeur du bien et du mal déterminé par sa propre raison et qui est en même temps conformé à la raison universelle,par là même ,est un être religieux ou possède l’esprit religieux et donc a en quelque sorte une religion suivant son sens éthymologique c’est à dire relié à une transcendance ,en l’occurrence ici à la raison universelle et transcendante 



  • franc 13 septembre 2010 16:48

    suite ---------------------------------------Quant à la critique de l’auteur ,elle concerne le 2è concept ,le Jésus des Evangiles ,le Jésus christologisé par et à la manière des apôtres en question ,et il en a parfaitement le droit et même je dirais le devoir

    car il ne faut adorer et déifier aucun texte écrit par des hommes ,des créatures humaines ,ce serait de l’idolâtrie ,-----------------------------------------il ne faut prendre aucune parole humaine comme parole d’Evangile y compris les paroles des apôtres de l’Evangile.En s’attaquant au Jésus-Christ des évangiles ,l’auteur ne s’attaque pas en principe au Christ en tant que tel ,c ’est à dire au Logos ,à l’Esprit de Vérité comme le nomme St-Jean,mais seulement à l’interprétation du sens christique des apôtres , autrement dit à la manière toute personnelle des apôtres de christologiser le personnage historique de Jésus ,que cette attaque ou critique soit justifiée ou pas ,correcte ou pas ,c’est un autre problème ;---------------------et à mon avis cette critique de l’auteur est quelque peu injuste ou du moins ne relève que de sa propre interprétation qui peut être critiquable à son tour

    En effet prenons l’exemple des propos de Jésus prêtés par Luc dans son évangile sur le fait de tuer les ennemis de Jésus ,l’auteur les interprète comme une pensée violente de la part d’un gourou que serait Jésus ;mais par cette interprétation l’auteur nie ou rejette la dimension christique en la personne conceptuelle de Jésus-christ et ne concidère ou ne retient que la dimension purement humaine et historique du personnage de Jésus ,il ya donc un décalage entre le sens donné par l’apôtre Luc sur la personne de Jésus qui est un sens christique de dimension divine équivalent au Logos ,à la Vérité ou l’Esprit de vérité ,et le sens donné par l’auteur sur la personne de Jésus qui est purement humain et rabaissé au niveau d’un simple gourou ou maitre spirituel ;ils ne sont donc pas sur le même plan ----------------------------------------------------------------une autre interprétation que celle de l’auteur et qui est celle de l’Eglise ,est que quant Jésus dit qu’il faille tuer ses ennemis ,il faut entendre par là qu’il est dans le droit et même de devoir de tuer les ennemis de la Vérité ou de l’Esprit de Vérité ou encore du Logos , Jésus étant identifié au Christ Logos ou à l’Esprit de Vérité qui détermine et représente le Bien,le bien absolu et du même coup ses ennemis représentent le mal absolu --------------------------------------------en fin de compte Luc dit que ceux qui s’oppose à la Vérité ou au Logos risque la mort suivant le principe du karma 



  • franc 13 septembre 2010 15:45

    Pour avoir une vision juste ou du moins correcte des choses quant à l’interprétation des textes des évangiles où le concept du Christ est mentioné à travers le personnage de Jésus ,il faut avoir l’idée qu’il y a à travers celui-ci trois dimensions différentes et donc trois concepts différents quant à la nature de ce personnage .

    1)il ya le Jésus personnage purement historique et qui est un être humain quelconque ayant vécu réellement (ou non) une histoire particulière et sur le quel se fonde les évangélistes pour établir une Evangile ,un texte à caractère religieux

    2)Il ya le Jésus des Evangiles qui est le personnage christologisé c’est à dire élevé au rang du Christ ou autrement dit déifié par les évangélistes d’origines juifs,personnage mythique tel qu’il est raconté dans les Evangiles (qui fait des miracles,crucifié en Palestine par les romains sous le Règne de Tibère et est ressuscité des morts )

    3)Il ya le Christ ,concept théologique intemporel ,appréhendé et conçu par la raison universelle ,concept qui a existé en dehors même de l’espace sémitique dans lequel s’inscrit les textes évangéliques,dans d’autres civilisations et bien avant les évènements historique relatifs à l existence et la vie de la personne sémitique de Jésus né à l’an zéro de l’ère chrétienne ,c’est le Christ équivalent au Logos grec des présocratiques ou à la Raison transcendantale hégélienne .

    le concept théologique de la Trinité concerne le n° 3,Christ logos

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