JPCiron

@George L. ZETER

< pas mal comme théorie, c’est à creuser. >

Les ambitions territoriales des gouvernements israéliens successifs vont bien au-delà de ce qu’à accordé l’ONU en 1947.

Pour pouvoir accroître son territoire, il faut des conflits (de préférence des conflits où Israél peut se présenter comme victime).

La manière dont Gaza est traité depuis si longtemps ne peut que créer des frustrations ... et des excès. Ces derniers sont nécessaires pour que les « négociations » s’enlisent... et pendant ce temps, on détruit les maisons Palestiniennes, et on colonise.

Permettre à Gaza de vivre normalement coûterait bien moins cher que les moyens militaires colossaux engagés. Et les gens se concentreraient sur leur vie et leurs projets. Ce qui n’est pas l’objectif d’Israel.

@Ilan Tavor

Tout à fait d’accord.

Quand on suit les déclarations des membres du gouvernement (lors de l’AIPAC ou sur la presse Israélienne, dont Haaretz), ils ont depuis plusieurs années clairement et explicitement annoncé qu’’il n’y aurait pas d’Etat Palestinien.

Cependant, Netanyahu continue de ne pas exclure formellement la solution à deux Etats aux USA ou en Europe. En effet, la Presse reprendra ses propos, et créera l’idée que les options sont ouvertes, ce qui fait patienter nos populations.

Pendant ce temps, ils colonisent à tour de bras pour rendre la chose impossible.

Et nos dirigeants font semblant de ne pas savoir... et de ne pas voir...

< Ce n’est pas une guerre >

Bien sûr que ce n’est pas une guerre !

Ce sont des Palestiniens dont la famille a été chassée de leur terre, et qui se trouvent réfugiés en différents pays de la région. Aussi à Gaza qui est une prison immonde.

Et ces gens veulent retourner chez eux. Mais, aussitôt qu’ils ont été chassés, une Loi leur confisquait les biens des gens « absents ».

Et il se défendent comme ils peuvent. De Gaulle avait prédit que les résistants seraient classifiés comme terroristes. 

@popov

< Tout simplement parce que ces valeurs ne sont pas durables face à l’islam. L’islam profite de ces valeurs pour s’installer chez vous. Quand les islamiques seront assez nombreux, ils remplaceront ces valeurs par les leurs. Le France sera transformée en une espèce de planète des singes et vos descendants maudiront ceux qui auront laissé l’islam s’installer en invoquant des « valeurs » pour cacher le fait qu’ils n’avaient pas le courage de résister. >
.

Oui, ce discours d’invasion des idées est aussi pratiqué par d’autres :

Ce que l’on craint des Musulmans, c’est ce que fait déjà l’Amérique et ses sbires...
https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/extraits-d-ouvrages/article/l-ordre-du-monde-de-henry-207974

... avec des « valeurs » prétendument chrétiennes intégristes complètement dévoyées :
https://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/aucune-sympathie-des-chretiens-209744

@popov

< pourquoi les pays occidentaux doivent être tenus à un standard plus élevé que les pays islamiques. >

Plus sérieusement :

Mais pourquoi donc devrions-nous nous toujours nous positionner par rapport aux « Mahométans », comme vous dites. N’avons-nous pas nous-mêmes des Valeurs de Liberté, de Justice, de Dignité, d’Égalité, de Fraternité, etc sur lesquelles fonder notre discours ? Sans devoir le faire « par contraste » avec quelque autre Système de Valeurs ?

Au fond, le point fondamental est de savoir quel type de Nation nous voulons être.

Jusqu’à présent, la France a toujours mis en avant la Vision de la Nation d’Ernest Renan  :

https://www.agoravox.fr/actualites/citoyennete/article/qu-est-ce-qu-une-nation-par-ernest-209190

En effet, dans les temps anciens, la Nation, c’était la Tribu, l’Ethnie, la Religion (ou une combinaison de ces concepts). Et cela l’est toujours dans les pays islamiques ainsi qu’en Israël.

J’ai du mal à considérer comme Occidental un pays qui pratique la discrimination ethno-culturelle de par sa Loi : il cherche simplement à se parer des plumes de l’Occident.