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  • Mjolnir Mjolnir 8 novembre 2007 10:25

    mcm

    Pour votre information, je n’ai rien fait censurer.

    « Les »jeunes« qui commettent 90% des délinquances relatées dans les journaux »

    Vous avez raison de préciser « relatées dans les journaux ». A ma connaissance, les jeunes issus de l’immigration (c’est d’eux que vous parlez) ne commettent pas 90% des actes de délinquance en France. Quand bien même ce serait le cas, cela ne veut pas dire que 90% de ces jeunes sont des délinquants.

    Où voulez vous en venir à la fin ? Qu’on expulse des gens uniquement en se basant sur leurs pays d’origines ? Leur religion ? Qu’on fasse des punitions collectives ?



  • Mjolnir Mjolnir 8 novembre 2007 00:55

    @Ka

    Exact, je ne parlais pas du milieu social (je me suis encore mal exprimé), je pensais plutôt à l’origine géographique.

    Je voulais dire que la réussite de l’auteur contribue à casser l’image du « jeune beur » qui ne peut pas réussir parce que « non blancs (cf les clichés des racistes de l’article »Immigration : les points d’incompréhension"), cliché qui est autant présent chez les racistes que chez les jeunes qui se sentent exclus fatalement d’un système et qui préfèrent alors le rejeter (mieux vaut rejeter plutôt qu’être rejeté).



  • Mjolnir Mjolnir 7 novembre 2007 23:05

    @Ka

    Je me suis sans doute mal exprimé : si je trouve dommage cette « préférence due au fasciès », je la comprends. Et il est bon pour ces jeunes de constater que quelqu’un, issu de leur milieu et partageant leur croyance, puisse réussir socialement, dans d’autres domaines que dans le sport ou la musique.

    « Certains parents font leur propre interprétation de ce qui est licite ou illicite dans l’Islam sans pour autant se référer à des textes religieux. »

    Phénomène inévitable qui existe dans toutes les familles de toutes confessions mais j’ai l’impression que celui ci est plus courant avec l’islam et ce, depuis moins de deux décennies. Je pense qu’il y a effectivement une part d’ignorance mais aussi, d’après ce que je lis dans la presse, de la manipulation des extrémistes qui financent des lieux de prière.

    Nous sommes en plus enfermé dans un cercle vicieux : on stigmatise des gens pour leurs croyances (supposées) et ces gens, par réaction de défense, se réfugient dans le communautarisme et leurs croyances.

    La foi est une affaire personnelle mais l’instrumentation de la religion (et plus généralement des croyances et des mythes nationales) est telle qu’il faut que le système éducatif abordent ce sujet pour dé-dogmatiser les jeunes, il faut donc revoir la notion de la laïcité et du rôle de l’école, sujet combien polémique.



  • Mjolnir Mjolnir 7 novembre 2007 20:03

    @L’auteur

    Je pense que rappeler aux jeunes que le coran autorise les musulmans à entrer dans les églises pour les convaincre de le faire n’est pas le meilleur moyen de les raisonner car vous ne faîtes que conforter l’idée qu’ils devraient se référer au Coran pour savoir ce qu’ils ont le droit de faire ou non.

    Contrairement à votre jugement et d’après ce que vous racontez, je ne vois pas en quoi ces jeunes seraient ouverts et tolérants s’ils ne sont même pas capables de rester dans une église sans éprouver de gêne. Vous dites qu’ils ne prient pas et ne lisent pas le coran, ce n’est donc pas un problème de religion mais plutôt un problème de l’idée qu’ils se font de leur religion et par là, de leur identité, je présume.

    Comme d’autres internautes, je trouve dommage aussi que ces jeunes vous font confiance A CAUSE de vos origines. Là aussi, ce n’est pas vraiment une démonstration d’ouverture d’esprit. Faudrait il donc classer les gens suivant leurs origines et qu’il y ait un prof ayant la même origine pour leur faire cours ? Ce serait de l’apartheid.

    Je suis d’accord avec votre conclusion mais l’islam est un dogme qui ne peut pas évoluer. Si elle évolue, alors, ce ne serait plus l’islam mais autre chose. Il faut surtout faire évoluer les mentalités afin que les gens cessent d’obéir aveuglément à des textes de plus de 1000 ans (même s’ils ne le font pas, ils croient qu’ils le font, le problème est donc le même) et cela, c’est théoriquement le rôle de l’école.



  • Mjolnir Mjolnir 7 novembre 2007 17:47

    @Gilles

    Inutile de vous fatiguez, certains sont tellement « décomplexés » qu’ils se lâchent à fond dès qu’ils lisent ou entendent le mot « immigré ».

    Je ne vois même pas ce que l’islam ou le racisme anti blanc viennent faire là. Il ne me semble pas que quelqu’un ait écrit que le racisme anti blanc serait moins condamnable que n’importe quelle autre forme de racisme.

    Je soupçonne un problème de vue à moins que ce soit psychique mais pourtant, cette maladie semble très contagieuse...

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