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Pascal L

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  • Pascal L 16 janvier 2020 12:44

    @colibri
    La règle du célibat des prêtres et des moines n’est pas un dogme, mais une règle de discipline. Il n’est donc pas nécessaire de faire venir des théologiens pour en justifier le bien fondé. Il se trouve que tous les moines et les prêtres actuellement ordonnés trouvent cette règle très juste et l’appliquent sans problèmes. Alors pourquoi leur imposer une autre règle ? Faites-vous moine et vous en comprendrez peut-être les raisons. Que les Catholiques soient les seuls à l’appliquer ne signifie pas obligatoirement qu’ils ont tort, car nous tomberions sous la dictature de la majorité. Le rôle du prêtre ou du moine n’est pas celui du pasteur, de l’imam, du bonze (ah ! ceux-là aussi sont célibataires). Le célibat n’a rien d’une infamie, car il est pratiqué par une partie non négligeable de la population qui assume complètement cet état. Pourquoi ne voit-on pas ces célibataires là ? D’ailleurs, les statistiques sont formelles, il y a moins de pédophiles chez les célibataires, alors pourquoi les personnes mariées auraient le monopole de la vertu ?



  • Pascal L 16 janvier 2020 12:18

    @Eric F
    « les croyants désormais minoritaires », Certes, mais beaucoup plus engagés qu’autrefois. Le nombre de Chrétiens qui ont fait l’expérience de la rencontre avec jésus ne fait qu’augmenter. D’ailleurs, les Musulmans qui ont fait cette expérience demandent le baptême. Nul doute que c’est eux qui, en temps que Chrétiens, vont remplir les Eglises chrétiennes désertées.

    « par l’Islam, selon lequel, comme dans le christianisme, Il reviendra à la fin des temps pour triompher du mal et parachever sa mission » L’islam propose pas mal de versions différentes de cette histoire et il est un peu compliqué de s’y retrouver. Al-mahdīy (le mahdi) est-il ʿĪsā (Jésus) ou pas ? Va-t-il commencer par détruire les porcs et les chiens ? Le paradis sera-t-il seulement réservé aux Musulmans ? Les califes vont-ils accepter de rendre les clés de leur palais à Jésus lorsqu’il reviendra ? A l’époque où le retour de Jésus était prévu sur Jérusalem, un calife avait fait murer la porte qu’il devait emprunter pour son retour...
    Cette idée de parachever sa mission pour Jésus me semble un peu tirée par les cheveux, car elle impliquerait que Dieu se serait trompé la première fois... Dieu peut-il se tromper ?
    L’islam diverge complètement du Christianisme quand il s’agit de purifier la terre pour préparer le retour de Jésus. Pour un Musulman, ce retour ne pourra avoir lieu que lorsque toute la terre sera musulmane et il faut s’activer dans ce sens. Pour un Chrétien, chacun est devant sa propre responsabilité et il nous est impossible de détruire le mal qui sera présent jusqu’à la fin des temps (voir la parabole du bon grain et de l’ivraie). Ce qu’un Chrétien peut faire de mieux est de ne pas donner de prise au mal en ne faisant que du bien. Le Dieu des Chrétiens n’est pas bureaucrate et ne demande pas de certificat de baptême aux nouveaux entrants. Il demande juste d’être capable d’aimer en réponse à son amour. Pour beaucoup, ce ne sera pas facile...



  • Pascal L 16 janvier 2020 11:50

    @Mélusine ou la Robe de Saphir.
    C’est vrai que Jésus, en proposant aux hommes un salut éternel sans combattre est mièvre. Il aurait pu proposer à ses disciples de conquérir le monde par les armes, comme de vrais hommes.



  • Pascal L 16 janvier 2020 11:40

    @Trelawney
    « trouver un quelconque message philosophique » Vous êtes bien sûr libre de croire à ce que vous voulez, mais l’homme a un besoin de spiritualité. Sans Jésus ni Dieu, vous vous êtes sans doute forgé une vision de la vie, de la mort et de ce qui peut intervenir ensuite. Si vous niez Jésus avec une telle force, c’est sans doute que cela s’oppose à votre propre vision, sinon vous ne seriez que indifférent. Ce qui est intéressant sur Agoravox, c’est que chacun présente « sa Vérité », bien entendu différente de celle des autres. Le problème, c’est qu’il ne peut exister qu’une seule Vérité. Ceux qui travaillent dans les sciences dures savent bien que la Vérité est unique et ils ont l’humilité de reconnaître qu’il n’en possèdent qu’un petit bout. Dans les autres sciences, la vérité est inatteignable et on ne peut établir qu’une vraisemblance.
    Le Chrétien a un petit avantage, c’est qu’il peut rencontrer Jésus et voir tous les jours des signes de l’Esprit-Saint. Il évite ainsi de croire aveuglément en un livre écrit il y a 2000 ans. Cela ne lui permet pas de posséder la Vérité, mais au moins cela lui donne une idée du côté où il faut chercher. Toutes les religions qui tournent autour des Esprits (occultisme, animisme, bouddhisme, hindouisme, soufisme, new age...) ont une autre vérité, encore une fois basée sur des signes sensibles donnés par ces Esprits. La différence est que ces Esprits ne sont pas Dieu et peuvent être chassés par lui mais Dieu permet que vous suiviez ces Esprits pour ne pas altérer votre liberté.



  • Pascal L 16 janvier 2020 11:13

    @Trelawney
    « Nazareth n’existait pas à l’époque où Jésus est né »-> Le problème, lorsque l’on croie des paroles d’autorité de ce genre, c’est que l’on peut se trouver ridicule un jour. Faudra vous mettre à jour avec les dernières recherches des archéologues. On a retrouvé sur le site des traces de maisons du premier siècle et la synagogue de l’époque existe toujours. Ce n’a pas été facile, car la ville est toujours habitée et bien des maisons ont été construites depuis. Le mont du précipice, à deux kilomètres du centre est un bon candidat pour désigner le site d’où on a voulu jeter Jésus dans le vide. En plus, Jésus et lui seul a été désigné comme « Nazaréen ». Ce mot désigne les habitants de Nazareth, mais plus encore les descendants de David qui ont fondé cette ville au retour de l’exil. Cela explique les « Jésus fils de David » que l’on retrouve tout au long des Evangiles. 
    Plus aucun historien aujourd’hui ne nie l’historicité de Jésus. Vous pouvez refuser son enseignement ou ses miracles mais personne au premier siècle n’a écrit qu’il n’avait pas existé malgré la croissance rapide du christianisme. On disait de lui qu’il était magicien, qu’il était disciple de Satan... mais pas qu’il n’avait pas existé. 
    En complément, nous savons maintenant que les Evangiles ont été écrit initialement en Araméen et beaucoup plus tôt que les traductions en Grec. On parle de l’année 37 pour l’Evangile de Matthieu. Les Evangélistes Luc et Jean s’avèrent être d’excellents historiens puisque tous les éléments du contexte historique des Evangiles sont finalement confirmés par nos historiens. Vous ne pouvez donc plus douter de la sincérité des évangélistes. Cela ne vous force en aucun à croire à leurs témoignages concernant le message de salut de Jésus.

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