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@Christian Labrune
Je n’ai pas parlé de vrai christianisme ! Personne ne détient la vérité. Pour un Chrétien, le Christ est la vérité, mais personne ne possède le Christ.Il n’y a qu’un seul christianisme, celui qui cherche le Christ. -
@Étirév
A propos du faux christianisme, nous savons aujourd’hui que l’Evangile de Matthieu en araméen a été écrit en l’année 37, soit 7 ans après les faits décrits et l’Evangile de Luc, également en araméen, date à peu près des mêmes années. Les écrits de Paul sont largement postérieurs et ne peuvent pas se comprendre comme la création d’une religion. Paul écrit comme un évêque d’aujourd’hui, il contextualise l’enseignement de Jésus pour les communautés auxquelles il écrit.Cette idée d’un Christianisme de Paul a été principalement véhiculé par l’islam et cette idée est plutôt tardive et mal fondée... Si vous y croyez aujourd’hui, c’est qu’elle fait écho à vos idées sur le Christianisme, mais vérifiez ce genre d’hypothèses avant de les répandre, à moins que votre seule intention soit calomnieuse. -
Zéro pointé à l’auteur pour ses connaissances en théologie chrétienne.
Le Christianisme n’a rien à voir avec ce que voudriez qu’il soit. Ce n’est d’ailleurs pas la religion d’un livre mais la religion du Christ, vivant. Personne ne vous demande d’ailleurs de croire qu’il est vivant, cela restera le secret de ceux qui l’ont rencontré. Mais parce que Jésus est vivant, la disparition du Christianisme restera un vœu pieux. D’ailleurs, cela fait presque deux mille ans que beaucoup souhaitent la disparition du Christianisme et il continue de se développer.Jésus est venu annoncer un salut qui est offert par Dieu par amour pour l’humanité et il n’y a effectivement pas de jugement par Dieu qui ne peut pardonner puis juger. Tout ceci est expliqué dans l’Evangile de Jean (3, 19) : « Et le Jugement, le voici : la lumière est venue dans le monde, et les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière, parce que leurs œuvres étaient mauvaises. » Si un jour, vous refusez le salut, ce n’est pas parce que vous ne voudriez pas l’avoir, mais parce que rien ne sera plus caché de vos actes. Satan est également le roi du marketing et est attirant.« La divinisation de l’homme, dans cette perspective, est moins le fait de rites que de rapports humains authentiques » C’est une profession de foi gnostique. Dieu n’est plus nécessaire et s’efface devant la toute puissance de l’homme. Mais qui êtes vous pour pouvoir acheter un salut dont vous ignorez absolument tout ?« La réforme du christianisme que je propose » Proposez, mais les Chrétiens disposeront. Ne perdez pas votre temps avec des chimères.« Découvrir que les êtres humains sont égaux et divins »Où avez-vous vu que les êtres humains sont égaux et divins. Il ne faut pas confondre la nature spirituelle de l’homme avec une quelconque forme de divinité. Qui peut-il être pour se prendre pour Dieu ? L’amour ne peut se vivre que par l’altérité, nous ne pouvons aimer un Dieu que serait une parcelle de nous-même ! Quand à l’égalité, c’est un principe purement républicain. Les hommes sont tous différents et l’égalité est une chimère castratrice, car l’égalité ne peut être atteinte qu’en supprimant ce qui dépasse. C’est une négation de la personne humaine. Cela ne vous interdit pas de traiter avec amour les inégalités insupportables.« Au lieu d’attendre le retour de Jésus et l’instauration du Royaume de Dieu » Lorsque vous verrez ce retour, ce sera la fin du monde (parousie). Il n’y aura aucun royaume de fondé sur notre terre.« nous croyons plus ou moins en la liberté, l’égalité et la fraternité » Ces principes sont républicains et non Chrétiens. Le seul commandement de Jésus est d’aimer Dieu et l’humanité. L’amour va bien au-delà des lois et des morales. Par amour vous en faites bien plus. La Liberté et l’égalité peuvent se décréter par des lois, mais pas la fraternité. Alors sans amour, que peut-il rester de cette fraternité, souvent invoquée mais jamais pratiquée !« nous avons toujours l’espoir qu’un homme providentiel viendra un jour, tel le Messie, sur le trône de l’Élysée ou à la Maison Blanche »Ça, c’est du messianisme, en principe opposé au gnosticisme. Le messianisme est la source de beaucoup de violences et se trouve également ailleurs que dans les religions. L’espoir d’un monde meilleur terrestre est une distorsion du salut proposé par Jésus qui n’est pas terrestre. Tous les messianismes nous proposent de nettoyer la terre des ennemis du salut. Le nazisme, le marxisme ou l’islam sont des messianismes, mais le Christianisme ne propose rien de tel.La violence dans l’ancien testament est toujours une interprétation humaine de la violence de l’homme. On a attribué à Dieu les victoires ou les défaites du peuple Hébreu mais Jésus est venu corriger cette erreur car Dieu ne veut perdre aucune personne. Il reste d’ailleurs une erreur de traduction de l’hébreu dans l’ancien testament. Dans la Genèse en Français, il est dit que Dieu demande à Abraham de partir avec son fils pour l’offrir en sacrifice. Il n’en n’est rien et le texte corrigé (ambiguïté sur le mot monter qui est pris pour sacrifier) indique plutôt que Dieu demande à Abraham de monter avec son fils pour faire un sacrifice. Abraham, en bon humain, a pensé à offrir ce qu’il avait de plus précieux : son fils. Dieu a entendu le message de foi d’Abraham mais n’a pas agréé le sacrifice. La suite du texte montre avec qu’elle délicatesse Dieu corrige l’erreur comme un père, sans punir ni même gronder. Nous voyons dès l’Ancien Testament un Dieu qui aime l’humanité et ce Dieu n’a rien de terrifiant. -
Les motivations du port du voile sont variées et il faut se méfier des idées reçus.
Chez les jeunes femmes que j’ai interrogé, je trouve deux tendances principales qui se complètent.La première tendance est une revendication d’identité et une assimilation à l’islam. L’islam étant reconnue en interne comme la plus belle et la meilleure des religions, s’identifier à l’islam est une fierté et un honneur. La deuxième tendance est plus intrigante. Le voile peut être une revendication d’égalité entre les hommes et les femmes. Dans la tradition, la femme est soumise aux hommes et a un statut d’infériorité sauf dans la prière. Le voile identifie donc une femme qui prie et qui de ce fait s’élève au niveau des hommes.Il reste que l’accès au paradis musulman pour les femmes est très difficile. N’y entrent que les femmes vertueuses dont le mari va déjà au Paradis et c’est une récompense pour le mari !L’imam Al-Bukhari (1/583) a dit : [...] Ibn ’Abbas rapporte du Prophète -sal Allahou ’alayhi wa salam- qu’il a dit :
« Allah m’a montré l’enfer et j’ai vu que la majorité de ses habitants était des femmes, car elles renient »
On demanda : « Car elles renient Allah ? »
Il répondit : « [Non mais] parce qu’elles renient les bienfaits de leurs époux et les faveurs qu’ils leur font. Tu peux être bienfaisant envers une femme toute ta vie. Il suffit que tu la contraries une fois pour qu’elle dise « Tu n’as jamais été bienfaisant envers moi ».
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@Étirév
Lorsque les difficultés apparaissent, nous avons tous besoin de rêver à un passé glorieux dont nous souhaitons le retour. Tant qu’il s’agit d’un rêve, cela ne pose aucun problème, mais le passage à l’action peut être porteur de toutes les violences.Ainsi les Juifs rêvent d’un grand Israël qui n’a jamais existé (lire « la Bible dévoilée » d’Israël Finkelstein et Neil-Asher Silberman) et les Musulmans justifient le pouvoir sur Jérusalem par le voyage au ciel de Muḥammad qui n’a été inventé qu’après 750 pour justifier l’incréation du Coran (Les inscriptions du Dôme du Rocher construit en 691 sont un cri contre cette théorie). Les deux ont tort et les violences actuelles ne cesseront que lorsque les deux religions abandonneront ces revendications ridicules et laisseront l’organisation de la cité aux seuls citoyens.Cette idée d’une grande civilisation arabe procède du même état d’esprit. Cette civilisation n’a jamais vraiment existé, même si dans le début de la conquête arabe, les conquérants n’utilisaient pas le Coran (dont la version définitive date de 840 environ et les Hadîths sont encore plus tardifs) et laissaient les populations locales continuer à étudier la science.Ce que vous appelez les sciences arabes n’ont jamais été arabes. On en trouve des traces plus anciennes dans les mondes grec, indien ou perse. J’ai eu l’occasion de travailler sur des copies de manuscrits soit-disant arabes dont les originaux avaient été soigneusement détruits. La reconstitution des manques que j’ai pu faire était assez simple puisque tout avait déjà été décrit par ktésibios au deuxième siècle avant J.C. à Alexandrie.Al-Mansour et ses successeurs imposaient le statut de dhimmi aux populations locales, ce qui veut dire qu’ils étaient lourdement imposés dans une situation d’humiliation avec l’interdiction de construire des églises, voire même de les fréquenter. Il est heureux qu’ils aient été arrêté à Poitiers.Il est un peu facile de nous envoyer les noms d’Avicene ou d’Averoes lorsque l’on sait que ces deux philosophes ont été condamnés par l’islam à la fin de leur vie. Le grand gagnant est Abuhamid al-Ghazali (1058-1111) qui est le théoricien de l’obscurantisme musulman. Il a combattu la philosophie et la science parce qu’elles n’annonçaient pas la révélation du Coran. Pour lui, la seule science est la science religieuse qui ne met pas en causes les fondements de l’Islam et les sciences comme la médecine ou les mathématiques sont dégradées au titre de techniques utiles. Circulez, il n’y a plus rien à voir.
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