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  • Pascal L 28 juillet 2015 12:11

    @CN46400
    «  Pas d’indemnisation certes, mais participation à la construction et entretien, via la dîme, de tous les habitants, incroyants compris… » 

    Ce n’est pas si simple. Participation à l’entretien, mais pas à la construction. Quand à la dîme, elle a été supprimée à la révolution.
    C’est d’ailleurs à la révolution qu’on été nationalisés tous les biens qui servaient au financement de l’entretien( et également financement des hôpitaux et des écoles). Que sont devenus ces biens ? Par ailleurs, Bonaparte a apaisé la situation en finançant l’Eglise, mais avec un contrôle de l’Eglise en contrepartie. La loi de 1905 est l’héritière de cette situation et est arrivée à un moment où les relations entre l’Etat et l’Eglise étaient devenues ingérables. Toucher à cette loi aujourd’hui, c’est sortir tous les cadavres des placards. Cela ferait peut-être du bien à tout le monde, mais les conséquences peuvent difficilement être anticipées. La France a peut-être un dossier plus urgent à traiter et qui demande un peu de consensus de la part de toute la population. Diviser n’est pas urgent.


  • Pascal L 28 juillet 2015 00:45

    Créer une monnaie locale ? le sujet n’est pas nouveau. Il y a déjà pas mal d’expérimentation en France et il doit y en avoir au moins 64 en Allemagne.

    Ces monnaies ont pour avantage de circuler plus vite que l’Euro et font donc de l’activation économique.
    Pour réussir, il y a un certain nombre de contraintes à respecter.

    Aujourd’hui, toutes les monnaies locales dans la zone Euro ont l’Euro comme contrepartie. Cela fonctionne bien, mais cela en limite fortement les effets puisque les intentions économiques de ces monnaies découlent de l’Euro. Difficile alors de développer un secteur particulier (la santé, l’éducation…). Pour lancer cette monnaie, il faut emprunter des Euros et les intérêts vont rapidement plomber les avantages si les bénéfices ne sont pas supérieurs aux intérêts. Et même si la contrepartie est donnée par une subvention, il faut imaginer que la quasi-totalité des Euros en circulation ont été empruntés à une banque, donc il existe toujours quelqu’un quelque part qui paye les intérêts (les contribuables le plus souvent)
    Une monnaie dont la contrepartie n’est pas l’Euro serait sans doute beaucoup plus efficace, mais il faudrait faire une sortie partielle de l’Euro et je pense que ce ne sera pas possible sans dénoncer quelques traités européens.

    Le chômage de masse est une conséquence du fonctionnement actuel de l’Euro (voir « l’imposture économique » de Steve Keen) et c’est lié à la diminution de la masse monétaire due à la création monétaire par la dette et au paiement des intérêts. Vouloir ajouter une masse monétaire pour financer des emplois est donc au départ une bonne idée, mais s’il faut des Euros, on est pas sorti. L’accélération de la circulation par une monnaie locale compense partiellement le problème, mais pour le résoudre complètement, il faut sortir de la contrepartie en Euro.

    Vous voulez financer des retraités qui vont alors se retrouver en concurrence avec d’autres salariés qui ne bénéficient pas ce type de financement. Les syndicats de salariés vont rapidement y mettre un terme et ils auront peut-être raison. Vous ne pouvez pas limiter ce dispositif.

    Pour faire une monnaie efficace pour l’emploi, il faudrait que la contrepartie soit directement la richesse créée par le travail. Ce qui oblige à faire une anticipation de parfois plus de 20 à 30 ans (quand peut-on dire que la construction d’une nouvelle école porte des fruits ?). Cette anticipation demande un gros travail de suivi. Lorsque le travail ne porte pas de fruits (échecs de projet…) il faut réduire la masse monétaire d’autant, soit par un impôt, soit par la transformation du crédit en une dette. De même lorsqu’il y a une usure ou une obsolescence de l’objet créé.

    Tant que la contrepartie est en Euros, il n’y a pas de risque de spéculation. Dans le cas contraire, il faut envisager des mesures de régulation, où mieux, ne pas prévoir la convertibilité. Cela est possible si l’Euro garde sont rôle de monnaie convertible et donc encore une fois la sortie partielle de l’Euro semble la meilleure solution.

    Enfin, vous posez le problème de la proprité de la monnaie. Je ne suis pas sûr qu’une entreprise privée ferait l’affaire. Le franc Wir en Suisse est émis par une banque mutualiste et j’aime bien cette idée que la monnaie appartient à ceux qui l’utilisent. La Suisse permet une monnaie non basée sur le Franc Suisse (10% du PIB suisse en Francs Wir). De toute façon, si vous n’autorisez pas la convertibilité, votre monnaie reste locale et vous n’avez pas besoin de vous défendre devant les instances internationales.


  • Pascal L 27 juillet 2015 23:46

    @CN46400
    Les églises d’avant 1905 appartiennent aux communes ou à l’Etat pour les cathédrales. Mais la commune ou l’Etat ne peuvent en faire ce qu’il veulent. Autant que je sache, l’Eglise Catholique n’a jamais été indemnisée pour cette confiscation, l’Etat n’en n’avait pas les moyens à l’époque. Il reste que les associations cultuelles (une par évéché) sont affactataires et décident seules de l’utilisation des lieux de cultes.

    La désaffection que subit de nombreux lieux de culte concerne principalement les campagne et un mouvement inverse se dessinne dans les plus grandes villes et leurs banlieues. Or c’est justement sur ces zones que le besoin en mosquées se fait sentir ; il sera donc quasi-impossible de trouver un accord.
    Par ailleurs, le prêt de salles pour la prière par les paroisses catholiques pose souvent de très nombreux problèmes et la tendance est maintenant de refuser ces prêts - principalement pour des problèmes de sécurité avec une utilisation par un nombre de personnes trop important ne permettant plus le maintien des conditions de sécurité. Les salles sont louées pour 10 et ils arrivent à 150, les salles ne sont pas remises en état... il faut parfois faire appel à la commune pour rétablir l’ordre, les paroisses ne sont pas équipées pour gérer ce genre de problèmes. Ce n’est pas un problème de principe, quelques associations musulmanes ne jouent pas le jeu et cela commence à se savoir. L’absence d’organisation centrale chez les musulmans est un vrai soucis.



  • Pascal L 26 juillet 2015 22:23

    @Fifi Brind_acier
    Oui, sans penser une sortie de l’Euro ou une dénonciation de traités, nous ne pouvons pas négocier avec l’Europe en position de force. L’exemple grecs est tout à fait instructif.



  • Pascal L 26 juillet 2015 22:18

    @Fifi Brind_acier
    Dans un système monétaire, ce n’est pas la maquette des billets le plus importants. Ce Qu’il faut penser en premier, ce sont les règles de fonctionnement (principalement les règle de création et de destruction de la monnaie). Plutôt que de créer une monnaie sur de la dette comme le fait l’Euro, il faudra mettre en contrepartie nos projets de création de richesse. C’est le seul moyen pour que le chômage de masse ne soit pas la variable d’ajustement de la monnaie. De plus, nous pouvons envisager de conserver l’Euro en même temps que la nouvelle monnaie. Cela permettrait de créer une monnaie moins généraliste, mais plus efficace.

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