perlseb

@gruni
Vous avez raison, le Covid est uniquement une maladie de vieux puisqu’on observe une surmortalité uniquement pour les plus de 50 ans. Et comme il y a baisse de mortalité pour les moins de 50 ans, en fait la mortalité des moins de 64ans est inchangée.

Donc faire un vaccin pour toute la population sachant que seuls les plus de 50 ans sont impactés, c’est quand même bizarre. On ne peut raisonnablement pas avoir peur de ce virus. Quand on est âgé, on a fait sa vie, on ne peut pas vouloir empêcher à tout prix les vieux de mourir, c’est insensé. Il faut prendre des précautions avec les personnes âgées (éventuellement les vacciner si elles le souhaitent) et c’est tout ce qu’on doit faire.

Je n’ai pas peur du virus (ni de la mort en général) mais bien plus du vaccin : jamais je ne me ferai vacciner. Cela n’a aucun sens, comme le confinement.

@TARTOQUETSCHES
Il est clair que même si l’hydroxychloroquine n’est pas très efficace (ce qu’on ne sait toujours pas, c’est quand même un comble), l’interdire alors qu’elle présente moins de danger avéré que le Remdésivir plus cher est une autre incohérence.

Donc la surmortalité des personnes âgées est largement amplifiée par de très mauvaises décisions, mais il faut également dire que la mortalité des personnes plus fragiles et déjà en difficulté n’est jamais linéaire, elle évolue par vagues : c’est au hasard d’une canicule, ou d’une grosse grippe que tous ceux qui ont tenu jusque là de manière parfois chanceuse partent. C’est pour cela qu’il faudrait comparer les surmortalités des personnes âgées sur des moyennes glissantes d’au moins 10 ans (et bien les taux de surmortalité, pas le nombre de morts comme l’on fait puisque la population âgée est de plus en plus nombreuse). Si on prend le creux de la vague (les 2 dernières années par exemple) et qu’on les compare au haut de la vague, alors la vision est faussée.

Pour moi, si la mortalité des moins de 64 ans n’est pas affectée (ce qui est le cas), alors on ne doit rien faire de particulier pour cette tranche d’âge. Prendre des précautions avec les personnes âgées est du bon sens, pas seulement cette année.

@TARTOQUETSCHES
On a répondu en même temps la même chose. J’ai mis le lien, pour la surmortalité, sachant que même les courbes de surmortalité sont mal faites : la mortalité est une donnée précise (nombre de mort pour 1000 habitants en général).

Sauf que les courbes d’excès de surmortalité parlent en nombre de mort, plus en taux. En fait, sans aucun virus, sans aucun problème, on a toujours un excès de mort avec une population vieillissante, sans pour autant avoir un taux de mortalité supérieur par tranche d’âge (disons que la tranche d’âge des personnes âgées est plus importante dans le calcul du taux global).

@Traroth
Avez-vous regardé ce documentaire ? Si l’hôpital touche plus d’argent pour un mort covid (et on va dire qu’on peut le comprendre, il faut désinfecter, isoler, c’est plus coûteux), ne croyez-vous pas qu’il y a un excès de déclarations de morts par covid ?

En fait, la seule donnée réellement intéressante est la surmortalité (par rapport aux autres années), sachant qu’avec une population vieillissante, il est normal qu’elle augmente. D’après le lien donné, il y a eu moins de morts cette année pour les 0-64ans entre le 3 mars et le 19 octobre. S’il y a plus de morts de personnes âgées, rien ne dit que ce soit si anormal, il faut juste regarder le nombre total de personnes âgées et comme il augmente, fatalement, le nombre de morts également. Le calcul à faire est de regarder si le nombre de morts des +64 ans est supérieur à nombre constant. Je pense que oui (malheureusement), mais je ne suis pas sûr qu’on dépasse une mauvaise année de grippe...

Pourquoi les calculs ne nous sont pas présentés de cette manière ? C’est ça qui est réellement alarmant...

@Traroth
C’est vrai que le documentaire essaie d’apporter une réponse à toutes les incohérences que l’on doit avaler. En ce sens, il se mouille un peu et la fin est plus une hypothèse pour justement essayer de rendre les incohérences subies par le peuple cohérentes pour ceux qui dirigent.

Et vous, que pensez-vous d’un vaccin qu’on parle déjà de rendre obligatoire ? Le nombre de morts est finalement très faible, les risques d’un vaccin fait à la va-vite seront donc nettement supérieurs que de ne rien prendre, les mutations du virus risquent de rendre ce vaccin parfaitement inutile de toutes façons, les vaccins de la grippe (autre coronavirus) ne sont déjà pas complètement efficaces (avec chaque hiver des nouvelles formules), la deuxième vague « tant attendue » qui s’essouffle déjà... Bref, pourquoi notre état s’empresse de passer une commande aux laboratoires ? J’oubliais presque, un vaccin efficace à 90% (sans blague, le chiffre est issu du Lancet ou directement de la campagne de pub du labo ?) : pourquoi ne prend-on pas le russe, efficace à ... 92% ?

Merci de donner votre explication à toutes ces incohérences.