Christophe

@Forest Ent,

L’Etat est toujours responsable si les choses vont très mal. Ca peut être parce qu’il est trop intervenu ou pas assez, ce qui est le cas ici.

Vous levez exactement le point qui permet de mettre en évidence la responsabilité de l’Etat. En laissant faire, juste quelques recommandations qui, a priori, n’ont guère étaient prises en compte, il avait sans doute les moyens d’endiguer cette crise, mais il fallait contraindre. Mais là, nos néo-libéraux auraient hurlé, non ?

Je considère même qu’il y a un troisième responsable. Ce sont les éconmistes financiers qui laissent croire que le monde peut tenir dans quelques belles formules mathématiques. Mais généralement, les économistes ne sont responsables de rien, surtout pas de la mise en pratique de leurs théories. Mais ce type de responsabilité est plutôt une responsabilité par influence.

@Péripate,

Il existe trois notions de responsabilités dans les sociétés organisées. La responsabilité directe (les banques), la responsabilité indirecte (l’Etat) et la responsabilité par influence (les économistes financiers).

@Péripate,

On peut reprocher beaucoup de choses aux banques, notamment leur crédulité et leur manque de prudence face à la mafia étatique de Washington

Je ne vois pas là la moindre référence mettant en exergue la responsabilité des banques concernant les subprimes. Ils sont crédules et manque de prudence de façon générale selon le texte ; mais en aucun cas il n’annule le fait que dans le cas des subprimes, leur avidité leur a fait oublié les responsabilités qui sont les leurs, ils se sont s’engouffré dans la brèche en conscience sans obligation aucune. Mais l’auteur pouvait-il se contredire entre son introduction et sa conclusion ?

@Péripate,

La vérité est tout autre.
Ce sont les gouvernements américains, démocrates et républicains confondus qui, depuis trente ans, ont créé cette monstrueuse bulle financière en incitant et même en obligeant les banques à "faire" du subprime.

C’est en claire dans le texte. Les banques ne sont responsables de rien puisque l’Etat les a obligé à faire du Subprime.

C’est exactement le point clef levé par Karg Se (ce qui l’a fait rire, je suppose) qui en fait, toujours dans le texte, permet d’exonérer les banquiers de leur irresponsabilité. Dès lors, puisque le texte ne fait absolument aucune référence à la responsabilité des banquiers, il est évident pour tout lecteur que l’auteur tend à exprimer que seul l’Etat américain est responsable.

Donc, Forest Ent n’invente rien, excepté, et je vous l’accorde, que ma compréhension des prémisses du discours sont quelque peu erronés.

@Dominique Larchey-Wending,

La liberté sans la loi est une conception enfantine et la loi à besoin d’un Etat pour imposer la loi à tous.

C’est un principe que les libéraux (à forte tendance économique s’entend) acceptent, mais uniquement pour la partie relative au libéralisme politique. Ils ne veulent aucune loi qui contraigne le domaine économique mais demande à l’Etat d’assurer ses devoirs régaliens : Armée, Police, Justice.

C’est assez troublant comme approche puisque si nous appliquons ce qu’ils demandent dans l’ensemble du domaine des libertés qui entrent dans leurs études, selon eux s’entend, je ne voie pas pourquoi ils demandent que l’Etat assure une coercition politique (enfin je vois pourquoi, mais ce n’est que pour lever l’une des ambiguités de leur posture).

La liberté absolue est une belle utopie !

@Péripate,

Voyez ici, c’est une étude de l’INSEE pour la cours des comptes.

Vous remarquerez que ce n’est pas si simple, voir simpliste, comme le laisse croire le lien auquel vous faites référence.

Nous pouvons noter :

En 2002, les locataires HLM ont en moyenne un niveau de vie inférieur à la moyenne, mais un locataire HLM sur cinq se situe tout de même dans les quatre déciles les plus élevés de la distribution des niveaux de vie. Au cours du temps, le peuplement du parc HLM est toutefois devenu de plus en plus « social », car si en 2002, 20 % des locataires HLM se situent dans les déciles 7 à 10, en 1984, c’était 30 %.

Après il faut rentrer un peu plus dans le détail ainsi que tenir compte des contraintes inhérentes à la location. Certains locataires HLM sont des jeunes qui se lancent dans la vie active (étude sur la location ayant débutée 3 ans auparavent) ; le parc privé leur demandant souvent des garanties qu’ils ne peuvent fournir.